聞道偏為五禽戲

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這是繼論佛與佛論後網友的討論彙編~

佛學是一種宇宙觀~一如現代天文物理學~描繪了宇宙緣起生滅 

佛學是一種宗教觀~一如所有的宗教~因信得解 

但到底是人論出的佛？還是佛論揭示的理？ 

我以風迷近30年的-星艦迷航-的影片開頭，序曲裡的旁白，曾鼓舞著無數人年輕時候的夢~

《Space..the final frontier，these are the voyages of star ship of Enterprise is continuing mission to explore new strange worlds，to seek out new lives and new civilizations。The road may go where no one has gone before  》

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nick 於 2010/12/17 23:52 

28, dear Jeff,

說真的，Jeff 兄和 H 師妹，還有我家的 bobee 師姐，你們都是眼睛裏揉不進一粒沙子的通判，怪不得你們都喜歡【除魅還真】......
是的，【宇宙是真心】、【一覺之錯生念、心識的變幻】，不能承認一個，否定另一個，
其實，我對於後面那句，無相的哲學面、佛學面，是非常認同和傾心的，所以，我常想，退休後我的第一本佛經，一定是【金剛經】，總覺得初始的佛經如金剛經比較質樸，至於真心宇宙、宇宙真心，說真的，佛界的解釋，還要演化........

求教於 H ,我欠你一杯.....

nick 於 2010/12/18 10:36

 

dear Rick,

檢驗命題（若a則b）為真，就需要逆否命題（若非b則非a）為真？
好像不是這樣，而是，若命題為真，則逆否命題為真，反之，若逆否命題為真，則命題為真，
換句話說，只要證明一個，則得兩個，而不是，要證明兩個，是不？

ick 於 2010/12/18 10:43

 

所以，證明逆否命題為真，則命題為真，但不能證明逆否命題為真，不等於命題是偽命題，是不？

漏說了一點

在統計檢驗裡,會假設一個虛無命題,若能否證假設虛無命題,則假設命題為真~但若無法否證虛無命題,並不能推論假設命題是錯或偽,因為很可能是抽樣有誤,程式有誤等等

H 於 2010/12/18 11:10

 

Jeff~
細讀你33F回覆，感覺你真是活在當下的模範代表~很多宗教徒讓人無法認同，多半正是因為對於此生不夠專注，對身邊的人事物太過忽略，只知遙望不可及的來生，....你的跳樓大拍賣之喻，佛門當然能自圓其說，不過路人有此觀感，確是不足為奇的(應該有很多人覺得是妙喻吧~連我都忍著笑呢)

你不愛永康街，我就陪你上桃源街，你不愛聽千里之外，我就陪你欣賞清心普善咒~不想做實驗，咱就不做，你就是那個你，不管喜歡什麼，不喜歡什麼，一分都不會扣~

被你看到笑點了~~

有次到泰國,看到個看似的高僧,當下給他阿彌陀佛一聲禮讚,哪知看似的高僧趕緊回身,一臉嫌惡~~問了問熟悉風土事物的朋友,言: 此處乃小乗之地,對阿彌陀佛避之如聞惡語.

nick 於 2010/12/18 11:22

 

偽命題就是不真實的命題，真命題是真實的命題，

那麼，什麼是不真實？什麼是真實？為了不掉入圈圈套套，命題的陳述（a、b）就必須是為我們所公認、理解的事物，而這，通常是人情事理明確、或科學理解明確的基本常識，

但是，人情事理明確、或科學理解明確的基本常識卻不為佛理所認同，所以，Rick 才要說這些都是偽命題，

所以，念一、愛、淨土、婆娑世界，都不可以用作陳述來建立命題，因為念一兩字所有的人理解都不同，層次甚有高下，意境甚有差別，方式甚有講究，時間甚有不同，

Rick， Jeff，德系哲學修養深厚的，無法忍受不嚴謹的陳述，H 佛典通徹的千手觀音，無法理解這幾個熱情的男子為何情感會如此受禁制於這個婆娑世界，Nick則深深感歎，我們是不是野心太大，大哉是談了.........

H 於 2010/12/18 11:50

 

拿哲學、理則來辯論宗教命題，我是真的覺著有趣，所以跟著眾兄長們邊聊邊學的~學哲學、學人生態度，也學放輕來世，專注此生，....小妹的情感一樣也繫於娑婆世界，又何敢侈言已超脫世外....學佛學到一個段落，才發現自己眼前事真是諸事如麻，尚待理清的，哪裡敢況千手觀音呢...........

#45 H 於 2010/12/18 12:56

 

奇怪，大哥什麼都不缺，我也一直很安份，都沒敢再去煩你了，還有什麼能讓你煩呢?~看你在33樓很煩的樣子，是玩笑話吧，真怪了......

ㄟ~~~苦締~~

#46 H 於 2010/12/18 13:49

 

諸位大哥,小妹講佈施是如法所論的，佈施大別三類，財佈施、法佈施、無畏佈施

財佈施分內財、外財，外財是具有經濟價值者，內財是其他資源(例如勞力)
法佈施是知識，而無畏佈施是予人以精神支持、安全感等等，所以：
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禮讓別人超車：內財佈施
不跟小販殺價：外財佈施
跟太太好言安慰：無畏佈施
安撫小貓小狗：無畏佈施
問候清潔大姐：無畏佈施
問候晚歸好友：無畏佈施
Jam義工、請吃點心、傳播知識：內財佈施、外財佈施、法佈施
給Jam鼓勵：無畏佈施
Bobee讓尼克上來陪H談佛論道：隨喜法佈施、隨喜內財佈施
Zee師姐及觀文眾網友：隨喜法佈施
恩公支援軍火：法佈施
大家分享五禽太極之經驗、智慧、精神支援： 時間上的財佈施、知識上的法佈施、精神上的無畏佈施
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財佈施得財富，法佈施得聰明才智、無畏佈施得健康長壽~

凡事若此~知足常樂!啊Q一番也是處世之道

 H 於 2010/12/18 15:50

 

苦諦?...喔，瞭解了，小妹為了不增加您負擔，現在起會離您遠一點......因為，我不闖禍，你就謝天謝地了，對吧，呵呵~

哈~~你愛說笑,怎把苦締攬自己一身?

#49 H 於 2010/12/18 16:03

 

啊?開講金剛經?~班竹別鬧了......我當年讀的是白話版，您讀的可是媲美佛學詞典的江味農金剛經講義耶...........

不是鬧~也是有感而發~我想我也只適合讀白話版的~

有人曾問我讀金剛經的感想,隨手一說~斷疑生信~

後來一想,斷啥疑?生啥信?你看,這是否可以讓你來說說?阿含一事你權且放下吧.

H 於 2010/12/18 22:09

 

阿含? 還以為你尋我開心呢，壓根兒就沒提起過，放下啥?~既然您原本是當真的，那我等會兒下樓取來，盡快報告~

#52 nick 於 2010/12/18 22:53

 

dear Jeff,

能吃到 bobee 做的菜，那可是歡喜的很哩，她年輕時做的菜，光看就歡喜的很，吃，那就更不用說了.......，現在做的菜，回歸健康、自然，是要用真心吃的.....

瑜伽的OM，基督的阿門，佛家的阿彌，音節都太簡單，作為宇宙之音，我想，樣本太少，而且，最重要的，沒有tempo是不成音樂的.......

nick 於 2010/12/18 23:07

 

dear H,

是啊，Jeff 的苦締幹嘛 H 攬一身？你想佈施他啥？ 人家保留些苦締，也是人生資產..........

別逗H了~

#54 H 於 2010/12/19 00:04

 

報告版主：

在網路上找到電子佛典，因為時間有點晚了，所以阿含只跳著挑了幾部經看，雜阿含看了一半(到25卷)，然後看最後一卷(50卷)，看到的至多符合小乘三法印(也就是說，主要談的都是破有的"無常、無我、涅槃")，不見印於實相印者，因此我判斷阿含與雜阿含是小乘經。

不過一定要強調一下：小乘是大乘的基礎，因為世人大多著有，因此世尊弘法之初，面對小乘根性學生，先破"有"是必要的。讀大乘經雖然讓人大開眼界，但讀小乘經卻是讓初接觸出世之道者，學習放淡執著、欲望的重要階段。其實小乘經是很實用，很能在生活當中對治許多自己天天會出現的人性弱點的。

H 那些分別本身就已經違拗了佛陀教誨的初衷.引阿含,說金剛,這些無非是要說,別陷在經論內的分別.

前陣子美國國家地理雜誌選出十大重要考古發現,其一是死海古卷,對神學研究或古史研究的人視為瑰寶;但對基督教很多教義派的人卻將之視為異端.其實現代的聖經是經過一連串有意圖下的編選,許多早期的論述都被湮滅甚或打為異端之說;但對學術研究的人則視為原始基督教,那是窺探基督教初期發展和教意很重要的的資料.

佛教也是一樣,原始佛教的素樸,對應後來的唯識大乘的發展,不能說相干格!

前面我的回覆中說了在泰國的經驗,誰是誰非?

一個觀念的發展演繹是很自然的,但我的懷疑是,演繹後的觀念成為較高層或較真實的定義,是有問題的.

昨天和Bobee一起參加一位太極拳大師的逝世周年紀念,臺上講者在論太極,演繹到十度空間,最後以心包太極為結束;看似堂皇富麗,言之有物;但退下來,太極拳不過就是一種打架的技巧,你心中可以提升打架的意境,轉化打架的技巧到人生的哲思;但回到現實,脫離了打架的技巧,太極拳就不再是太極拳了.

原始佛教有許多沒講明白,那是講不明白,無法講明白~後來講得太明白,體系自圓的太完美,徒惹完美的缺憾.

金剛經是你贈我,我看後又轉贈給我的老師~手邊還有一小冊善書恭錄的金剛經,當初是感動,沒究竟裡面~現想究竟裡面~

H 於 2010/12/19 00:59

 

金剛經"不可說"，H暫時雲遊去了...............

要照維根什坦的名言嗎~不能說的就不要說?那楞嚴為何可說?

雲遊是為了尋道~當要祝你機緣處處~

廟小無僧風自掃,燈暗少油月當明~~~雲遊歸來時,小地方仍是青山常在,涓水自淌~

#58 nick 於 2010/12/19 10:23

 

多年前在臺灣，有一次去看畢卡索畫展，當然，全部都不是真跡，這個展覽將畢卡索的畫，按畢卡索作畫時的年齡，以十年為一個單位，集中展出，
50歲以前的畢卡索，畫風充滿生命力，色彩對比震撼，線條發揮剛猛，亮度對照鮮明，然而，協調性有些怪異.........
70歲以後的畢卡索，畫風卻突然大轉變，畫的是圓圓圈圈，色彩、線條、亮度，完全無可挑剔，一片祥和，而且，充滿童趣，......然而，已不是朝陽，是美麗絢爛無比的夕陽，生命的元素不再鮮明........

我總以為，【無相】、【放下】是佛典充滿生命力的最重要元素，而不是，凜然不可侵犯的天條........

H 於 2010/12/19 10:56

 

分別亦非意~萬法本無分別，分別是依大哥所問而隨緣分別的~

大哥既願究竟金剛經，小妹敢無不從!~但不知從何說起呢～不過大家聊聊還行，"開講"是萬萬不敢的~

一個人孤單些，雲遊，還是有伴為好............

H 那就一問在先~~

斷何疑?生何信?

H 於 2010/12/19 13:15

 

58 Nick & Jeff:
無相與放下，若要如版主言以金剛經解讀，這二物也是修行過程中的學習科目，學會了，這二物便成為金剛經裡的過河之筏，而一樣也該放下了。

但放下「放下」，又怎麼放? ~負負得正，就變成「不放下~再次提起」了，但提起是出於度眾生之必要而提起，自己情感上並無「希望提起」之個人欲望，亦即在不違幫助眾生離苦得樂的前題下，什麼事都能隨緣而做，但是心上不執著。(當然，度眾也是假相，不能執著)

舉例來說...(待續)

H 不極慢慢的來~

你說的我很有感觸,我常常在任何地方皆勇於表現,說是表現,其實我是超閉俗的人,當初那樣也多是看不慣,或是未重人權益而表現,但多半會被人誤解~~愛表現,遭打壓或說閒言閒語.

心理不平衡是正常,氣憤也是正常~~後來是金剛怒目~~~~年歲大了~~~不再不平衡~~怒目少了點~~~知道大眾得愚昧~~朋友的鄉願~~~皆是人之常情~~

就淡了~~~~快要變成菩薩低眉

#64 H 於 2010/12/19 19:47

 

Dear Nick:
為什麼苦諦會是資產?

#65 nick 於 2010/12/19 19:54

 

dear H,

我說的是 “人，保留些苦締，也是人生的資產”，你想的是“苦締，為什麼會是資產”，..........，差很多，好不好。

#66 H 於 2010/12/19 20:02

 

大哥在泰國的經驗~小乗之地,對阿彌陀佛避之如聞惡語~真是很有趣，我猜想，小乘是破有、破執著，要從凡聖同居土提昇到方便有餘土的(證四果阿羅漢等)，而"阿彌陀佛"、" 西方極樂"是另一個執著(不過是淨土的執著)，所以他們聞"名號"等，視為"執著"而如聞惡語，倒是挺說的通的.....小妹長了見識了~

(63再等等~)

是阿 正如你說的 淨土也是執著

#67 H 於 2010/12/19 20:08

 

人保留苦諦為何是資產? 
學會怎麼從苦中解脫，這學到的解脫的方法不才是資產嗎? 資產是有用的、有價值的東西才叫資產...留著苦，苦就是苦，是負擔，沒解決就沒價值，怎是資產?

#68 H 於 2010/12/19 20:25

 

尼克別理我67樓留言，我鑽牛角尖的病，這兩天又犯了~

#69 nick 於 2010/12/19 21:12

 

dear H，
沒事，
開個講金剛經的視屏在看著呢，是慧律法師，剛聽完第一講.......

師妹，聽說過緬甸帕奧禪修中心嗎？

#70 H 於 2010/12/19 23:13

 

Dear Nick
好像聽過，不太確定耶....

#75 H 於 2010/12/20 14:51

 

阿? 還以為瑞克練功去，不在這屋裡呢....

把"放下"給放下，有個布袋和尚的小故事，可堪為例(轉載自吾師演講)
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彌勒亦稱慈氏，代表慈悲。布袋亦是包容之意。人家供養的，不分貴賤、好醜，一律平等放入布袋。有人問：「什麼是佛法？」他把布袋往地下一放，表示放下。「放下之後怎麼辦？」他提起布袋離去，表示放下之後要提起。放下是心裡毫無牽掛，提起是為社會大眾服務。
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#76 Wonder cat 於 2010/12/20 15:55

 

要是那天不想再拿起布袋呢?

是萬念俱灰...

#77 H 於 2010/12/20 16:34

 

Dear Wonder

第一個階段的放下，是指心裡面已經放下一切執著，毫無罣礙。

第二階段把"放下"再放下，則跟心理的層面無關，是指在第一階段"毫無罣礙的基礎上"，"毫無罣礙"的隨緣去做一切當作之事。

所以，你說"那天不想再拿起布袋呢?"~到第二階段之後，提起或放下，就不是看「自己想或不想」來決定，而是看一件事的機緣，是放下的機緣還是提起的機緣了。

因為「想」是一種念頭、執著，「不想」也一樣是一種念頭和執著，而這些念頭和執著就是一種煩惱、罣礙，它在第一階段的學習完成之後，應該就已經不存在了~至少在決定任何事情的事候，不會再用自己的想或不想來作決定的依據。

~萬念俱灰是一種失望情緒，這是一種被"提起的執著、煩惱"，如果又提起煩惱了，那就是退步了，又退回第一階段之前了，要再接再厲繼續加油，努力放下"萬念俱灰".....

#79 Rick chen 於 2010/12/20 17:48

 

想與不想都是一種念頭,對吧?!

想與不想都不在了,跟漠視(indifference)有甚麼不同?

#80 H 於 2010/12/20 18:04

 

想和不想，應該改成"願意"與"不願意"更清楚些。

願不願意，是基於自己的利害關係和感情去考慮的。如果是看機緣為度眾而做，那是看對"別人"有沒有利益去考慮，如果對眾生有益，機緣也成熟，那即使自己有些犧牲，也不會考慮自己得失，一樣會積極去做，這是兩者不同處。

換言之，"意願"是為自己考慮，"機緣"是為眾生考慮。

#81 Rick chen 於 2010/12/20 18:10

 

H 有差~意願和機緣不是兩組觀念....要為眾生考慮也是要有意願,在我看來,為自己和為大眾,都必須有意願;反而為自己可能可以不考慮意願的問題,那是一種本能....不加思索,....

為大眾也是一種感情~~~~那是一種意願

下班了~明日再會

#82 H 於 2010/12/20 18:22

 

所以，第一階段"放下"之後，確實應該沒有想與不想，這起碼是阿羅漢辟支佛的境界~他們是眾生有求，他們才應，稱為獨覺，確實有點"漠視"的味道。

不過在大乘菩薩，卻有作眾生"不請之友"的特性，會主動幫助人，就像版主開版是自己覺得於人有益就主動開，沒人請求一樣~

高中唸過「自覺」「覺他」「覺行圓滿」，這其實是三種階段，下面轉貼一段吾師演講供參

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「自覺異於凡夫之不覺」，這個自覺是什麼階段？阿羅漢。阿羅漢真正自覺了，也就是說放下對世出世間一切法的執著，這自覺了。你沒有放下，你學得再多、講得再多，著作等身，你還是不覺，你脫離不了生死輪迴。自覺的人，他出離六道，這真正自覺了。凡夫，六道凡夫縱然生到非想非非想天，就是二十八層天最高的一層，還是出不了六道，不算覺悟。凡夫是指六道裡面的眾生。

「覺他異於二乘之獨覺」，這是菩薩，二乘是聲聞、緣覺，也就是阿羅漢跟辟支佛，他們的心量不大，只求自覺；覺他也幹，但是他不主動教人，有人跟他學習，他歡喜他也教你，他不歡喜他不理你，那講緣分，不像菩薩。菩薩於一切眾生他平等教導，作眾生不請之友，眾生不找他，他會主動找人來，來教你，主動的。歡喜幫助別人，這是菩薩。

「覺滿異於菩薩之在因」，滿是明心見性，圓滿了，他能夠放下起心動念，起心動念叫妄想，不起心不動念，妄想放下了，妄想放下就回歸自性，就明心見性，這就成佛了，所以叫圓滿。菩薩呢？菩薩還在修學，還沒有到圓滿。所以菩薩只是放下分別執著，起心動念沒有放下。放下起心動念就成佛了。

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#83 H 於 2010/12/20 18:32

 

Dear Rick 

您所說的「為大眾的意願」，就是我所謂「大乘菩薩『願』為眾生作不請之友」的『願、意願』，這就是菩薩的慈悲。

不把它說成意願，是跟"為一己利益考慮的意願"作區隔的權宜說法。其實要說它是一種意願，恐怕也很難否認，因為獨覺就沒有這種"意願"，而這種意願其實是很無私、很偉大的，否認它是種個人意願，好像也沒太大實益，講清楚應該就夠了，對不?!

#84 B 於 2010/12/20 19:06

 

斷無常之念，生真常之信，證涅槃之真，起迴向之用。

Dear B 首度見到你~問安~

#85 H 於 2010/12/21 00:14

 

Dear B

您不妨為大家用白話解說一下這四句話。不知這是您用來一解版主"斷何疑、生何信"的解答，還是信手拈來作為四個階段修證之偈? 若有出處，還請賜知。

我個人對於"迴向"始終感覺瞭解的不夠透徹，因此特別有興趣，不知是否方便詳加解釋此迴向二字之原理? 感謝!

#86 H 於 2010/12/21 01:19

 

其實，不管是第一階段的放下執著，或者是第二階段的放下"放下"，都不是涇渭分明的專屬於哪個修正層次，而是我們每天在做許許多多不同的決定時，隨時在一念之間都可能做到的，做得越熟練，每天放下執著的比例越高，就越接近修行證果了~

最方便觀察的，就是對財色名食睡五欲的漸輕、對貪嗔癡慢疑五毒的漸淡~每天給自己一點挑戰~愛吃美食的，看看能不能特別挑一餐，規定自己不講究；太過認真的，看看能不能指定一個鐘頭，規定自己隨緣而動~就挑一些自己覺得該改的弱點，每天跟自己下戰帖，輸贏就自己一個人知道，等越來越熟練，這個遊戲就會越來越有趣..............

H 放下很難,放下何等自在~人到了一定年紀,常常會莫名其妙,八百年前往事湧起;心頭五味雜陳起伏不已~~其實很多事情早該放下~只是心念的轉換真的不容易

#87 H 於 2010/12/21 01:32

 

Dear Rick

您真是很敏銳~為"自己'確實是不加思索的~那就是我執。

佛門唯識學中，將它列為第七識：末那識，這一識，就是讓我們自動隨時記得產生人我之別的意識。

如果您讀過版主介紹的那本"奇蹟"，裡面就有從腦科學角度，由泰勒自己親身體會的記錄~她的第七識，因為相關部位受傷，功能暫失，而回復了宇宙萬物一體的身心感覺，後來腦部逐漸康復，人我之別又漸漸回來....這就是我相、我執的表現。

這種你所謂的本能，其實不是真心本有，而是妄心中的妄識，如果想解脫，它是應該要去除的。

#88 nick 於 2010/12/21 09:12

 

dear bobee,

家裏客廳牆上掛的胡先生的字跡【忍 而後能 定】【定 而後能 慧】原來是楞嚴經上的話，我一直不得其解，總覺尚有上文，原來如此.......

【故楞嚴雲，攝心為戒，因戒生定，因定發慧，是則名為三無漏學。此之三法，如鼎三足，若缺其一，便難安立。說雖有三，修在一心。以無定慧之戒，非出世之戒。無戒慧之定，非出世之定。無戒定之慧，非出世之慧。是知三法，原是一法】

#89 H 於 2010/12/21 10:05

 

所以佛門講「戒定慧」~因戒生定，因定發慧，重要的戒律能不違犯，心就不會妄動，定到極處就證悟開慧了，所以世尊遺教：以戒為師、以苦為師。

守戒律，需要忍的功夫，雖不講忍定慧，但倒是也有道理的。

#90 H 於 2010/12/21 10:21

 

沒見B上來~

B說的" 斷無常之念，生真常之信，證涅槃之真，起迴向之用 "
前三句話：「斷無常之念，真常之信，證涅槃之真」都是放下的功夫
第四句話：「起迴向之用」，就是倒架慈航，也就是「放下"放下"」的"提起"了~精練!不過就是不知B是否有其他意思~

#91 H 於 2010/12/21 11:11

 

放下，是從卸除一件一件的執著開始學起，讓自己提昇到"能夠放下"的層次，但是從凡夫到阿羅漢再到菩薩、佛，當中走過的路、曾經有過的經驗，是不會失去或忘記的，所以雖然能夠放下一切念頭，但那是能夠放下，而不是不能控制或自主的"失去"，因此有必要時(度眾要必)，是絕對能夠隨時提起的。

如果小學生六個年級是凡夫六道，國中畢業是四果羅漢，高中畢業是菩薩，大學畢業是佛果，那麼讀完國中、高中、大學之後，是不會不懂小學加減乘除的，有必要的話，隨時可以到小一教室裡來，跟小一孩子講童話故事、教基本數學，但進小學講故事給小一聽，卻不代表這個大學生失去了他的大學智識。

這就是富樓那曾經為Rick問過的那個問題：由迷返悟之後，會不會又迷了(又起了執著、妄想、意願....)~不會的，要提起，也是完全能自由掌握，隨眾生心應所知量，不是不由自主的，因為「佛是過來人」~

#92 Bobee 於 2010/12/21 11:23

 

Nick，是的，客廳上的那三幅字是已故忘年之交的老友胡先生寫于庚午年(民國79年)，至今都有20年歷史了，真感念他生前的做人處事的德風。當年向他索字，也不知這是出於愣嚴經，我們該讀一讀它，也許是胡先生早為我們鋪好的因緣，是不？~~

#93 Rick chen 於 2010/12/21 12:12

 

H 其實你說的大部分我都理解，也能接受；除了生淨土的淨土所指。
現代心理學或哲學裡討論意義的轉化常與佛學討論類似。比方說做一件事情可以有不同的動機，事情的結果是一樣，但是動機迥異；動機間的轉化是透過意義的轉換機制產生。為己為人，意義的不同。

所以，提起~放下~再放下~再提起，意義不同乃動機之不同。但何為動機？動機是否仍是一種「念」？

人能超越生物性的本能，有些物種也似乎有這種可能。比方說，維持活著是任何生物最強的生物本能，但人會尋短，某些動物也會自殺。如果你說本能是「莫那識」，不是真心，自殺是真心嗎？當然，你一定說不，自殺也是一種執，所以「真心」會教人活著，這活著，與本能性的活著有何不同？意義的不同，動機的轉化？！

#94 Rick chen 於 2010/12/21 12:15

 

Nick Bobee 您家牆上的字，寫者有亦與否？不知！20年來您兩意識到與否？不知，此番意識到，是誰的因緣？您兩與寫者？或是您兩與現在的諸人事物？

#95 H 於 2010/12/21 13:37

 

Dear Rick

你問動機是否是一種念，這要已經到過那個層次的「過來人」才能給你正確無誤的答案了。

關於你提到的"意義不同，動機轉化"，這個觀察角度和解釋方式，我很同意!

#96 Bobee 於 2010/12/21 14:23

 

Rick，79年是我們家庭變動的一年，也就是脫離Nick家兩老，我們婚後10年自組小家庭，以及Nick放棄國營事業的工作出來自己創業的開始那年，想起過往不勝噓唏....
贈字人比我們年長是我們父執輩的忘年朋友，當年年輕夫妻，心氣甚高人生經歷欠練達，贈字人是否通佛理，倒未曾聽聞，但證諸他的生活言行，的確是不折不扣的慈悲菩薩，深得我們敬重，他的贈字字裡行間或另有隱喻暗示也不定，只掛在牆上久到忘了它的存在，Nick不說也許還未一語驚醒夢中人。
人生闖盪多年心裡沉澱心靈成熟光芒顏色收斂後，只剩個念頭，不多求，寧靜平安就好...因緣就像火種，時機圓熟障礙消除，即點自燃，與誰結的因緣？與往生者也好與，現在、未來諸大眾也好，隨緣起滅一點不牽強。

#97 Rick chen 於 2010/12/21 15:12

 

H 動機在動字~~~動念也.無需過來人的佛才能說.

#98 H 於 2010/12/21 15:20

 

Rick說的有理!

#99 H 於 2010/12/21 15:40

 

58F裡面，尼克說：
「我總以為，【無相】、【放下】是佛典充滿生命力的最重要元素，而不是，凜然不可侵犯的天條........」

~到了連【放下】都能放下的境界，再瀟灑無礙的提起一切，那就真如尼克所言，是【佛典充滿生命力的最重要元素】了

尼克，果具慧根!!

(如果放下聊夠了，找時間或許再聊聊無相~)

#100 John liu 於 2010/12/21 16:01

 

Rick H也開始變化了,瞧瞧他對你的回答,看來式因材施教ㄟ~~~嘿嘿~

哈 John H本來就是雙子變化無窮滴

#101 H 於 2010/12/21 16:18

 

唉呀，恩公...怎麼這樣笑我啦~

我自己也是江湖中人耶，又不是出家眾~

本來社會科學就是用人的思維去解決人間的事，這畢竟是活在這個"地球"上的人才共通的思維，所以社會學也好、法律也好、心理學、哲學，甚至於是各種宗教都好~用這些地球人瞭解的價值觀去解決地球人心之事，當然有這些領域不可替代的價值~

這些小妹怎會不懂啊，真要不懂，那您以為我打官司都跟人家談忠孝仁愛信義和平的嗎....當然不是啊，該一筆就讓對方就範的，小妹是絕不會手下留情的~

H 何時變成江湖人?

#102 B 於 2010/12/21 18:38

 

Dear H
聽君談法心已悠，妄留贅言性已丟，若再無理擾人憂，唯恐大夥刀劍丟
請教妳-為何普賢十大願王，要把「普皆迴向」擺在最後一願?

Dear B 快跟不上你的論法~~~

#103 H 於 2010/12/21 19:18

 

Dear B

普皆迴向?!~您提示得太好了，感謝賜教。
再請教一事：為何您的第二個階段只說生信，而不言證呢?

H & B 哈~~這一看好像是一個品牌名稱~~~

您兩一搭一唱,煞是有料~~~聆聽著呢!

#104 H 於 2010/12/21 19:19

 

【金剛經~明宗辨用】

大家常講"原始佛教"，認為它樸實，其實佛學不是一種漸進式發展的內容，而是一種計畫性教育內容。所以所謂小乘、二乘、三乘，本質是基礎教育，因此它的內容是正確的，只不過它不是全部的事實，而是事實的一部份。

哪一部份? ~從人間(凡聖同居)超脫六道，上至方便有餘土的十法界中四聖境界的這一個部份。而正因為它是從生活當中，教我們看到諸行無常、諸法無我，讓我們從放下生活週遭的執著開始學起，因此原始佛教才讓人感覺如此親切可近。

但是學會放下執著後，下一階段又是什呢?

那就是佛陀對四果羅漢須菩提，以本經金剛經，所教給的離相離見：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1.離相~「凡所有相皆是虛妄」
2.離見~「發阿耨多羅三藐三菩提心者，於一切法，應如是知、如是見、如是信解，不生法相。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以此經來教導啟請本經的阿羅漢須菩提，以及在場一切當機大比丘眾，都能「不取於相，如如不動。」
這不取於相，就是不執著法相 ~ 生心無住；應無所住而生其心 。不取於相，應該還是從凡聖同居生方便有餘的階段，然而如如不動，則是法身實相境界，這就已然是從方便有餘土，生實報莊嚴土的階段了。而這同時也就是六祖慧能聽五祖講授金剛經之後，所證得的法身實相、真心本性。
(註：第一個如是一如、完全一致。第二個如是真如本性法身實相。不動，便是真如之性~【本無動搖】，而這也就是廣親老和尚說【沒來沒去】之真諦)
此即金剛經接續小乘佛法［破有、破執］的基礎教育之後，用以將四果等聖者繼續往上提升到實報莊嚴土「圓教初住菩薩以上，破無明、分證佛」境界的更高階教育。
那麼六祖又從金剛經裡學到什麼呢? 
答案就在下面這一段【六祖壇經】裡最精采的一段記載，恭錄於下，供養諸方
*******************************

祖以杖擊碓三下而去。惠能即會祖意，三鼓入室；祖以袈裟遮圍，不令人見，為說金剛經。至『應無所住而生其心』，惠能言下大悟，一切萬法，不離自性。
遂啟祖言：『何期自性，本自清淨；何期自性，本不生滅；何期自性，本自具足；何期自性，本無動搖；何期自性，能生萬法。』
祖知悟本性，謂惠能曰：『不識本心，學法無益；若識自本心，見自本性，即名丈夫、天人師、佛。』

*******************************

H 知你再為我解說金剛經~~

不動，便是真如之性~【本無動搖】，而這也就是廣親老和尚說【沒來沒去】之真諦)-----說的透徹.

不過對我而言,這沒來沒去是讓我活在當下的更實在~~~

其實佛學不是一種漸進式發展的內容，而是一種計畫性教育內容~~這句話有點恐怖---誰的大計畫?

#105 H 於 2010/12/21 19:29

 

Dear B

讓我來請法吧，就請B為大家說一說，華嚴經普言行願品最後一願普皆迴向的祕意。

謝謝B!

#106 H 於 2010/12/21 19:37

 

更正：普賢行願品

#107 nick 於 2010/12/21 21:27

 

102 dear B,

"妄留贅言，性已丟"
這是不能苟同的大事，辯經論佛，是多麼讓人愉快的事，B 是說經不可辯、佛不可論？
淨土大宗，要我們一心念佛，不要佛典？H 是千手觀音，已戒、已定、已慧，自是不需佛典，其他人呢？
性能顯、不會丟的........
B 加入這個論壇，且顯些形吧！

哈 Nick用三昧真火是讓所有物皆現形的

#108 nick 於 2010/12/21 21:32

 

John 常常來個 “”嘿嘿“， 挺嚇人的，不知賣的什麼軍火.......

#109 H 於 2010/12/21 22:27

 

Dear B

尼克大哥消遣我時，老說些千手觀音啥的玩笑話，不過這回他說"性能顯，不會丟" 倒真是見性之語呢~~所以，快快下海來聊聊吧~"普皆迴向"真是個很不錯的切入點呢~我雖考慮過，終是猶豫未講，看來這段最重要的經文，緣分在您這兒喔........

#110 nick 於 2010/12/21 22:40

 

dear bobee,

那日在泉州，在決定是去南少林、或彌陀岩阿彌陀佛石像，兩相不下，最後決定去南少林，你還對那尊阿彌陀佛石像，念念不忘，
原來，1364年　至正二十四年，福建泉州彌陀岩阿彌陀佛石像開雕，這是淨土宗歷史大事呢。

#114 B 於 2010/12/22 13:05

 

性確實不會丟的，丟也丟不掉，但是會迷。我並非指經不可辯、佛不可論，我只怕自己說的內容，於人無益，擾人道心。如各位不介意，自當歡喜與諸君請益。

Dear B 說的好~~只是性為何迷失?妄念由何而起?

#115 nick 於 2010/12/22 14:46

 

dear B,

這裏有 H 在，放心的很，道心偏擾不了

#116 nick 於 2010/12/22 15:34

 

dear H,

我雖在台中住了六年，但那時正值中學，唯有課本，哪有其他.....
不過李炳南居士的足跡，倒是一直和我貼近，山東濟南、濟甯、蘇州報恩塔、木瀆靈岩寺、台中自由路、正氣街、綠川街......

禪淨、律淨雙修一定有道理，反正都是佛支； 但，儒佛雙修，卻是太過，難道，還可以科學、佛學雙通嗎？

#117 H 於 2010/12/22 16:38

 

Dear Nick
看您這樣一路數過來，小妹跟您也很有緣呢，您點到的這幾個地方，與小妹也都有淵源，包括山東濟南、台中一中~

科學與佛學二者，小妹自己對佛學的理解，得益於科學甚多，第一部讀的金剛經，念到一合相處，完全就是用分子概念去理解的，後來對於人事的因果也多用物理去理解，因此總覺得物理化學都強的科學家，在佛學理解上，一定如虎添翼。

至於儒佛雙修也很有道理，儒的角色接近律宗，能讓人從敦倫盡分中心安得定，而較諸律宗更加貼近中國人思維與生活，反過來看，佛法深研之後，對於儒家教理的實踐則更能入木三分。所以藕益大師也用佛理註解過四書呢，很有意思的 ~

#118 H 於 2010/12/22 16:55

 

Dear B

您的顧慮我也有過，不過得Zee師姐開示，後來也就這樣一路提心吊膽跟大家聊到現在，反正大家都是"在學生"，萬一真有偏差，人多了正好互相提醒不是嗎?我自己在討論的過程中，跟大家學到很多，其實受益最大是我自己~普賢第十願，還盼著您破題開聊喔.......

#119 H 於 2010/12/22 17:09

 

金剛經聊到這裡，等版主有空通知一聲，小妹等著跟您對談您那一問：

破何迷、生何信!

啊~~你們聊完了?這兩天由新竹到台中,忙碌的聯信箱都未開~~今日一上來,光是看留言都快脫窗了.

要解斷疑生信?恭聽

#120 H 於 2010/12/22 17:52

 

呼叫Rick~:

B師兄的普賢行願品，小妹特別隨喜供養給您喔~

#121 nick 於 2010/12/22 18:04

 

dear H,

不會吧，師妹不會也讀台中一中吧？......

#122 H 於 2010/12/22 18:27

 

尼克，
我小學二年級就到過你們學校地下室的圖書館還是自修室去過了~跟著爸爸去探望我小叔叔的~算起來他應該是小你3~4屆的學弟吧!

#123 H 於 2010/12/22 18:28

 

對了，我現在老闆也是你學弟....

#124 B 於 2010/12/22 23:05

 

【爾時普賢菩薩摩訶薩。稱歎如來勝功德已。】
【告諸菩薩及善財言。】
【善男子。如來功德。假使十方一切諸佛。經不可說不可說佛剎。極微塵數劫。相續演說。不可窮盡。】
【若欲成就此功德門。】
【應修十種廣大行願。】
【何等為十。一者禮敬諸佛。二者稱讚如來。三者廣修供養。四者懺除業障。五者隨喜功德。六者請轉法輪。七者請佛住世。八者常隨佛學。九者恆順眾生。十者普皆回向。】
【善財白言。大聖。雲何禮敬。乃至回向。】
【普賢菩薩。告善財言。善男子。言禮敬諸佛者。】
【所有盡法界虛空界。十方三世。一切佛剎。極微塵數。諸佛世尊。我以普賢行願力故。深心信解。如對目前。悉以清淨身語意業。常修禮敬。】
【一一佛所。皆現不可說不可說佛剎。極微塵數身。】
【一一身。遍禮不可說不可說佛剎。極微塵數佛。】
【虛空界盡。我禮乃盡。以虛空界不可盡故。我此禮敬。無有窮盡。如是乃至眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我禮乃盡。而眾生界乃至眾生煩惱無有盡故。我此禮敬。無有窮盡。】
【念念相續。無有間斷。身語意業。無有疲厭。】
【復次善男子。言稱讚如來者。】
【所有盡法界虛空界。十方三世一切剎土。所有極微一一塵中。皆有一切世間極微塵數佛。一一佛所。皆有菩薩海會圍繞。】
【我當悉以甚深勝解。現前知見。】
【各以出過辯才天女微妙舌根。一一舌根。出無盡音聲海。一一音聲。出一切言辭海。稱揚讚歎一切如來諸功德海。窮未來際。相續不斷。盡於法界。無不周遍。】
【如是虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我讚乃盡。而虛空界乃至煩惱無有盡故。我此讚歎無有窮盡。念念相續。無有間斷。身語意業。無有疲厭。】
【復次善男子。言廣修供養者。】
【所有盡法界虛空界。十方三世一切佛剎極微塵中。一一各有一切世界極微塵數佛。一一佛所。種種菩薩海會圍繞。】
【我以普賢行願力故。起深信解。現前知見。】
【悉以上妙諸供養具。而為供養。】
【所謂華雲。】
【鬘雲。】
【天音樂雲。】
【天傘蓋雲。】
【天衣服雲。】
【天種種香。】
【塗香。燒香。末香。如是等雲。】
【一一量如須彌山王。】
【然種種燈。酥燈油燈。諸香油燈。一一燈炷如須彌山。一一燈油如大海水。】
【以如是等諸供養具。常為供養。】
【善男子。諸供養中。法供養最。】
【所謂如說修行供養。】
【利益眾生供養。】
【攝受眾生供養。】
【代眾生苦供養。】
【勤修善根供養。不捨菩薩業供養。】
【不離菩提心供養。】
【善男子。如前供養無量功德。】
【比法供養一念功德。百分不及一。】
【千分不及一。百千俱胝那由他分。迦羅分。算分。數分。喻分。優波尼沙陀分。亦不及一。】
【何以故。以諸如來尊重法故。】
【以如說行。出生諸佛故。】
【若諸菩薩行法供養。則得成就供養如來。如是修行。是真供養故。】
【此廣大最勝供養。虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我供乃盡。而虛空界乃至煩惱不可盡故。我此供養亦無有盡。念念相續。無有間斷。身語意業。無有疲厭。】
【復次善男子。言懺除業障者。菩薩自念。我於過去無始劫中。由貪瞋癡。發身口意。作諸惡業。無量無邊。若此惡業有體相者。盡虛空界不能容受。】
【我今悉以清淨三業。】
【遍於法界極微塵剎。一切諸佛菩薩眾前。誠心懺悔。後不復造。恆住淨戒。一切功德。】
【如是虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我懺乃盡。而虛空界乃至眾生煩惱不可盡故。我此懺悔。無有窮盡。念念相續。無有間斷。身語意業。無有疲厭。】
【復次善男子。言隨喜功德者。】
【所有盡法界虛空界。十方三世一切佛剎。極微塵數諸佛如來。從初發心。為一切智。】
【勤修福聚。】
【不惜身命。經不可說不可說佛剎極微塵數劫。一一劫中。捨不可說不可說佛剎極微塵數頭目手足。如是一切難行苦行。圓滿種種波羅蜜門。證入種種菩薩智地。成就諸佛無上菩提。及般涅槃。分佈舍利。所有善根我皆隨喜。】
【及彼十方一切世界。六趣四生一切種類。所有功德。乃至一塵。我皆隨喜。】
【十方世界一切聲聞。及辟支佛有學無學。所有功德。我皆隨喜。】
【一切菩薩所修無量難行苦行。志求無上正等菩提。廣大功德。我皆隨喜。】
【如是虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我此隨喜無有窮盡。念念相續。無有間斷。身語意業。無有疲厭。】
【復次善男子。言請轉法輪者。】
【所有盡法界虛空界。十方三世一切佛剎極微塵中。一一各有不可說不可說佛剎極微塵數廣大佛剎。】
【一一剎中。念念有不可說不可說佛剎極微塵數一切諸佛成等正覺。一切菩薩海會圍繞。】
【而我悉以身口意業種種方便。殷勤勸請。轉妙法輪。】
【如是虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我常勸請一切諸佛轉正法輪無有窮盡。念念相續。無有間斷。身語意業。無有疲厭。】
【復次善男子。言請佛住世者。所有盡法界虛空界。十方三世一切佛剎。極微塵數諸佛如來。將欲示現般涅槃者。及諸菩薩聲聞緣覺有學無學。乃至一切諸善知識。我悉勸請莫入涅槃。經於一切佛剎極微塵數劫。為欲利樂一切眾生。】
【如是虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我此勸請無有窮盡。念念相續。無有間斷。身語意業。無有疲厭。】
【復次善男子。言常隨佛學者。如此娑婆世界毘盧遮那如來。從初發心。精進不退。以不可說不可說身命而為佈施。剝皮為紙。析骨為筆。刺血為墨。書寫經典。積如須彌。為重法故。不惜身命。何況王位域邑聚落宮殿園林一切所有。及餘種種難行苦行。】
【乃至樹下成大菩提。】
【示種種神通。起種種變化。現種種佛身。處種種眾會。或處一切諸大菩薩眾會道場。或處聲聞及辟支佛眾會道場。或處轉輪聖王小王眷屬眾會道場。或處剎利及婆羅門長者居士眾會道場。乃至或處天龍八部人非人等眾會道場。處於如是種種眾會。以圓滿音。如大雷震。隨其樂欲。成熟眾生。乃至示現入於涅槃。如是一切。我皆隨學。】
【如今世尊毘盧遮那。如是盡法界虛空界。十方三世一切佛剎所有塵中一切如來。皆亦如是。於念念中。我皆隨學。】
【如是虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我此隨學無有窮盡。念念相續。無有間斷。身語意業無有疲厭。】
【復次善男子。言恆順眾生者。】
【謂盡法界虛空界。十方剎海。所有眾生。種種差別。所謂卵生胎生濕生化生。】
【或有依於地水火風而生住者。】
【或有依空。】
【及諸卉木。而生住者。】
【種種生類。種種色身。】
【種種形狀。種種相貌。種種壽量。】
【種種族類。】
【種種名號。種種心性。種種知見。種種欲樂。】
【種種意行。】
【種種威儀。】
【種種衣服。種種飲食。處於種種村營聚落。】
【城邑宮殿。乃至一切天龍八部人非人等。】
【無足二足四足多足。有色無色。有想無想。非有想非無想。】
【如是等類。我皆於彼隨順而轉。】
【種種承事。種種供養。如敬父母。如奉師長。及阿羅漢。乃至如來。等無有異。於諸病苦。為作良醫。於失道者。示其正路。於暗夜中。為作光明。於貧窮者。令得伏藏。菩薩如是平等饒益一切眾生。】
【何以故。菩薩若能隨順眾生。則為隨順供養諸佛。若於眾生尊重承事。則為尊重承事如來。若令眾生生歡喜者。則令一切如來歡喜。】
【何以故。諸佛如來以大悲心為體故。因於眾生而起大悲。因於大悲生菩提心。因菩提心成等正覺。】
【譬如曠野沙磧之中。有大樹王。若根得水。枝葉華果。悉皆繁茂。】
【生死曠野。】
【菩提樹王亦復如是。】
【一切眾生而為樹根。】
【諸佛菩薩而為華果。】
【以大悲水饒益眾生。則能成就諸佛菩薩智慧華果。】
【何以故。若諸菩薩以大悲水饒益眾生。】
【則能成就阿耨多羅三藐三菩提故。】
【是故菩提屬於眾生。若無眾生。一切菩薩終不能成無上正覺。】
【善男子。汝於此義應如是解。】
【以於眾生心平等故。則能成就圓滿大悲。】
【以大悲心隨眾生故。則能成就供養如來。】
【菩薩如是隨順眾生。虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我此隨順無有窮盡。念念相續。無有間斷。身語意業無有疲厭。】
【復次善男子。言普皆迴向者。從初禮拜。乃至隨順所有功德。皆悉迴向盡法界虛空界一切眾生。願令眾生常得安樂。無諸病苦。欲行惡法。皆悉不成。所修善業。皆速成就。關閉一切諸惡趣門。開示人天涅槃正路。】
【若諸眾生。因其積集諸惡業故。所感一切極重苦果。我皆代受。令彼眾生悉得解脫。究竟成就無上菩提。】
【菩薩如是所修迴向。虛空界盡。眾生界盡。眾生業盡。眾生煩惱盡。我此迴向無有窮盡。念念相續。無有間斷。身語意業無有疲厭。】
【善男子。是為菩薩摩訶薩十種大願具足圓滿。若諸菩薩於此大願隨順趣入。則能成熟一切眾生。則能隨順阿耨多羅三藐三菩提。則能成滿普賢菩薩諸行願海。是故善男子。汝於此義。應如是知。】
【若有善男子。善女人。以滿十方無量無邊不可說不可說佛剎極微塵數。一切世界上妙七寶。及諸天人最勝安樂。】
【佈施爾所一切世界所有眾生。】
【供養爾所一切世界諸佛菩薩。】
【經爾所佛剎極微塵數劫相續不斷。】
【所得功德。】
【若復有人。聞此願王。一經於耳。所有功德。比前功德。百分不及一。千分不及一。乃至優波尼沙陀分亦不及一。】
【或復有人。以深信心。於此大願受持讀誦。乃至書寫一四句偈。】
【速能滅除五無間業。所有世間身心等病。種種苦惱。乃至佛剎極微塵數一切惡業。皆得消除。】
【一切魔軍。夜叉羅剎。若鳩槃荼。若毗舍闍。若部多等。飲血啗肉。諸惡鬼神。皆悉遠離。或時發心。親近守護。】
【是故若人誦此願者。行於世間。無有障礙。如空中月。出於雲翳。諸佛菩薩之所稱讚。一切人天皆應禮敬。一切眾生悉皆供養。】
【此善男子。善得人身。圓滿普賢所有功德。不久當如普賢菩薩。速得成就微妙色身。具三十二大丈夫相。】
【若生人天。所在之處。常居勝族。】
【悉能破壞一切惡趣。悉能遠離一切惡友。悉能制伏一切外道。】
【悉能解脫一切煩惱。如師子王。摧伏群獸。堪受一切眾生供養。】
【又復是人臨命終時。最後剎那。一切諸根悉皆散壞。一切親屬悉皆捨離。一切威勢悉皆退失。輔相大臣。宮城內外。象馬車乘。珍寶伏藏。如是一切。無復相隨。】
【唯此願王不相捨離。】
【於一切時引導其前。】
【一剎那中。即得往生極樂世界。】
【到已。即見阿彌陀佛。文殊師利菩薩。普賢菩薩。觀自在菩薩。彌勒菩薩等。】
【此諸等菩薩。】
【色相端嚴。功德具足。所共圍繞。其人自見生蓮華中。蒙佛授記。】
【得授記己。經於無數百千萬億那由他劫。普於十方不可說不可說世界。以智慧力。隨眾生心而為利益。】
【不久當坐菩提道場。】
【降伏魔軍。成等正覺。轉妙法輪。】
【能令佛剎極微塵數世界眾生發菩提心。隨其根性。教化成熟。乃至盡於未來劫海。廣能利益一切眾生。】
【善男子。】
【彼諸眾生。若聞若信此大願王。受持讀誦。廣為人說。】
【所有功德。除佛世尊。餘無知者。】
【是故汝等聞此願王。莫生疑念。】
【應當諦受。】
【受已能讀。】
【讀已能誦。】
【誦已能持。】
【乃至書寫。廣為人說。】
【是諸人等。於一念中。所有行願。皆得成就。所獲福聚。無量無邊。能於煩惱大苦海中。拔濟眾生。令其出離。皆得往生阿彌陀佛極樂世界。】

B 正在消化

#125 B 於 2010/12/22 23:07

 

今天是彌陀聖誕，正忙著，改天再聊。為何有人認為我會是師兄?

不是師兄即是師姐~~或該是老師

#126 H 於 2010/12/23 09:54

 

Dear Jeff
計畫識的佛陀教育當然有一些判斷依據，其實之前尼克就透露過一點了，不過我不太想深談，因為不想模糊焦點，把你嚇跑!

放下不是壓抑，不是不去想，而應當視每件事個別情況，再綜合考量自己個性、客觀環境等等諸多條件，選擇最佳的處理之道，把執著給疏導或是化解掉~它的方法很多，彈性很大，運用之巧妙，正如太極權用智。

你有足夠的智謀和毅力，只要釋放思考，讓它海闊天空，解決之道就在眼前。

H 該說就說,嚇不跑我的~~~萬物若在一個計劃之下,那~~~~問題很大!我看你怎說~

#128 H 於 2010/12/23 10:12

 

萬物怎麼可能在一個計畫之下呀
我說的是「教育」!!

剛正在修剪院中樹木,他長得雜亂,修的整其觀之則美(我在看)!長在深山叢林,美與不美不由得我~他自是美的呢~

誰的教育計畫?佛陀?~~佛陀的弟子~~自以為承佛陀教化的後人?佛陀有意的計畫~~佛陀無意下的發展?

悄悄話

#130 H 於 2010/12/23 10:55

 

我投降，咱不聊那計畫，可好?

別說投降~~~不聊則不聊~~~~別在意!

#131 Bobee 於 2010/12/23 10:58

 

本版上的H，跟上班擬合約時的H或上法庭辯論時的H，是二個不同的H，他們之間會不會打假呀？H如何協調統一？

#132 nick 於 2010/12/23 13:35

 

dear bobee，

你是對的，朋友聊天才叫高朋滿座，演講，那是要用高堂滿座的。

#133 H 於 2010/12/23 15:02

 

Dear Bobee

在此版只要做自己，當然自在。在工作上只要看得深一點，瞭解檯面上的爭鬥殺伐無一不是因為放不下心裡的執著，心裡就自然能有理解和憐憫，正好培慈。

至於下手輕重，通常先下輕手試探，老闆退件，我才下重手，這種時候，是旁觀因果的時候，存的還是一份憐憫，對兩邊都給予理解 ~ 至於開殺戒，那是如果我判斷下重手反而能讓爭端早些落幕，為了讓兩邊少造業，自然是絲毫不猶豫的，一樣是一念慈悲，只是手段上不一樣。

任何衝突當中，總不脫因果業力，就是在這當中，看得多了，也就慢慢體會出業力的力量真是連佛陀也阻擋不了的，久了自然也就不再無謂造業，懂得旁觀培慈了。

#134 H 於 2010/12/23 18:28

 

Dear Jeff

金剛經，其用在讓人離相，離相離見之後，自然生心無住~起心動念不會再執著有個隨念而現的幻相上~凡【所有】相，皆是虛妄，這【所有】，是包括宇宙中所現的一切相，「我們的世界」有相；「外星人」也有相，那麼：

你在18F的回覆裡面有下面這一段話：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
或者,當年有人與這樣文明的宇宙生物相逢過,或是它們曾來這個世界指導過我們~~~誰知?(你別又很興奮的說,對~就是這樣,佛發願而來此世渡人,實則,我是說它們是外星文明~意意差很大,所以以這樣的看法,他們是真實的一如我們一般,不是我們的世界是如夢幻泡影,它們才事實相)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

現在，請大哥只從上面這一段話，和金剛經全文當中找找答案，不能引據其他經典資料，看看以下幾個問題，你心裡答案是什麼：

依據金剛經：
1.如何得見如來?
2.何為如來?
3.如何生實相?
4.何為實相?

依您上面那段話的意思，請您找找：
1.您那段話裡面，有幾種相?
2.「我們的世界」是夢幻泡影還是真實相?
3.「外星文明」是夢幻泡影還是真實相?
4.「佛」是夢幻泡影還是真實相?
5.「我們的世界」和「佛」，是一樣的相嗎?

最後，問你心裡的想法：
1.佛和如來一樣嗎? 
2.眾生和如來一樣嗎?
3.佛和眾生，一樣嗎?
4.哪裡不一樣?

大哥問【斷何疑，生何信】

在上面的問題裡，只要你的答案跟經典不一樣，那就是你當斷之「疑」。
待無有疑處，即可自知所生為何信。

H 先不以佛學的用語來回答~

簡單的講；「社會」什麼？是人所建構成的，因有了這樣的建構，人才得以「生存」在自己建構的世界。所以社會科學從沒有認為這樣人為的世界是「自然真實的」，如果把這樣的世界認為是「真實的」，反是一種「異化或疏離」的開始，「異化或疏離」何者？人自己！

這段精簡的文字是否跟金剛經或大部分佛學的討論有著相同的品味？

以身相見如來不？不也！

但什麼是人自己？人的本體(或本質)是甚麼？社會科學將之存而不論；社會科學無法提供認識的基礎。哲學、宗教提供了認識論的基礎。比方說存在主義~人是一個空的存有，要以外在所有來填補他存有的內容。比方說，狗不會汪汪叫著說：『我是狗』，石頭不會突然蹦到你面前說：『請注意，我是一顆石頭』；但人必須隨時隨地的說：『我是誰』。

哲學上說：「我思故我在」，思~當作覺知~雖然迪卡爾當初不是這樣看的，我思而能照見五蘊，甚至宇宙所有的運作的定律(物理化學)故我在。但問題是；思或覺知是甚麼？如何可能？這好比坐在車上而要推動車子般。

哲學的認識論碰到了兩難！

五蘊，甚至宇宙所有的運作的定律(物理化學)皆是一種「錯覺」幻化而生的，當修正了這種「錯覺」即見真性。

覺知即為宇宙真心的本體，存在每個人~佛在靈山莫遠求，靈山只在汝心頭~

所以~須菩提沒有參加迎佛的盛會，當大家去見佛時，他想，佛陀曾說過，見法即見佛，於是在林中宴坐，觀察實相之理，徹見了如來法身。

基督教說~耶蘇是道路，是真理。佛是法身，法身遍及萬法，萬法之法。

若見諸相非相，即見如來！~萬法之法

我的困難~我的生疑~我的不能生信~~~在兩個字上「錯覺」~「五蘊，甚至宇宙所有的運作的定律(物理化學)皆是一種「錯覺」幻化而生的，當修正了這種「錯覺」即見真性。」

社會不是自然真實的是因為有人，但自然宇宙不因有人而不真實，不因無人而真實。

#135 H 於 2010/12/23 23:17

 

大哥第一段所述，確實與佛法意思一樣，很妙。(看了好幾遍，比佛法還難)

關於大哥倒數第二段所述的困難，應該不叫作困難或疑問吧~沒能親證，任誰也無法想像啊~如果這樣也叫有疑，那實報莊嚴土以下就無一眾生不疑了

~這種疑，誰沒有啊，大哥，您別鬧了~

(最後一段不懂，改日當面求教~社會學挺有趣的.....我好像修過耶........)

#136 nick 於 2010/12/24 12:27

 

dearH,bobee，

H 說，有些痛，是多年以後才會宣洩出來的.......我和bobee去看【父後七日】，

在女主角她父親過世那七日，她依著臺灣習俗，在“師公”的帶領下，一步步和她哥哥辦理喪葬直到出殯，這期間，從開始的驚慌心痛，到累的僅僅是依樣畫葫蘆、做做樣子，還能在父親棺旁玩笑打鬧........，然而，事後多年，傷痛還能一波波襲來，迷惘在都市叢林中、痛哭於國際機場裏.......

這樣的情，很感人，這樣的執著，不能放........

#137 H 於 2010/12/24 14:26

 

這種痛，總是這樣的.... 不能想，不敢想，想了眼淚就會決提

哎呀，聖誕節耶，幹嘛講這個啦~尼克，再記下你又多欠一杯了!

#138 B 於 2010/12/24 22:23

 

版主您好，我不是老師，只是有緣跟著老師幾年，認識了佛法，學習些禪定方法。這一二年老師過世後，偶爾上網聽聽各方講述佛法。各位好，珍惜與各位之緣。
我的第一個留言「斷無常之念，生真常之信，證涅槃之真，起迴向之用」，只因聆聽各位討論各種典籍上的教法，很感興趣，也想再多聽聽各位的見解，所以就留下自己的修學心得。與版主之斷何疑?生何信?並無關聯。

關於H的問題：為何第二個階段只說生信，而不言證呢?
有時單單文字會缺乏立體感，寫此留言，並未將之區分出明顯階段。個人以為斷、證應是一如，有修有證，有體有用，體用兼備。生心與迴向也是一念，如只有發心沒有行，那願就落空了，更無法到達迴向，但若行、願有實，應至誠迴向，幫助自己打開心量，落實破相、除見、去二執，所以斷證迴向似是同一件事乎。

只是性為何迷失?妄念由何而起?
為何迷?【圓明照生所，所立照性亡。】何時迷?只在當下一念。

發心、行願、迴向圓滿菩提
就個人所學以為要論迴向，應先論發心，確認自己修學的目標後，凡所修為，皆迴向於此。譬如修淨土者，應念念迴向，求生淨土，不論時處，起心動念，所修的一切善法，只有一個目標，幫助你往生西方淨土。

Dear B 很高興有緣在這裡看你的見解！順著你的話，有如下幾個問題請教；

「斷疑生信」本是一個過程，過程當有過程的手段與方法，「證」是一個方法，如何「證」是一個方法論的問題。若這樣的認識無誤，如何「證」，是可以交付理性討論的，不因人，不因師承而無交集。

「斷疑生信」本是一個過程，過程當有過程的手段與方法，「證」是一個方法，那手段與方法當要有明確的目的，斷何疑？生何信？再次將此問題提出。

「斷無常之疑，生真常之信」作為明確的目的；請說無常與真常之實義！

附題一：科學探索是否為「證」的一個方法？
附題二：何j謂當下一念？當下一念可悟可迷，悟與迷分別的判準為何？

#139 H 於 2010/12/25 00:27

 

Dear B

您說到迷在當下一念，確實如此! 

不知能否請您將【圓明照生所，所立照性亡。】進一步白話解釋一下? 我也正好隨喜供養此版眾師兄姐呢~

聽您說您學禪定，真是太好了~不知是否方便請您介紹一下您學習禪定的經驗呢? 我個人一直無緣接觸禪定，有您來，這回可有機會求教了~

Dear H 也請你說明;何為當下一念？當下一念可悟可迷，悟與迷分別的判準為何？

#140 nick 於 2010/12/25 09:38

 

dear bobee,

祝願你一整天好心情

#141 Bobee 於 2010/12/25 09:39

 

Dear B，猜想您的老師應是聖嚴上人吧！我對上人亦景仰非常，在上人圓寂後我特地上法鼓山參拜，還看到蝴蝶翩翩且在上人的袈裟上停駐，上人的遺願~~大願興學，5475的結緣，感念他終身無私奉獻於弘法，當下便發心認養法鼓山大學，迄今快二年，家裡還擺放著大願興學的存錢筒，那小沙彌朗誦佛經的模樣煞是可愛~~

#145 H 於 2010/12/25 11:03

 

Dear Jeff

這迷悟何以是在當下一念，理應禮請B來說明，必定更加透徹，尤其如果是上聖下嚴法師高徒，那小妹就更加不敢班門弄斧了，小妹從前讀戒律，啟蒙書就是上聖下嚴法師的 「戒律學綱要」呢，很推薦喔~

大哥就放我去過聖誕假吧~

#146 H 於 2010/12/25 11:37

 

Dear Jeff

證的原理是讓自己唯持在當下一念沒錯，但是如何讓自己維持在當下一念，就是所謂的修行方法不同了。

修禪定，就是直接讓自己唯持在那一念，這當由修過禪定之人來說明最好，小妹無學不能多說，而淨土宗，因為知道凡人執著甚深，維持一念甚難，因此採取方便法，讓人以佛念來置換掉塵念，讓眾生「執著在佛念上」，只要學人能讓這佛念「不懷疑、不間斷、不夾雜」，便能與阿彌陀佛四十八願相應，待往生極樂凡聖同居土，屆時有好環境，再學習如何「一念」。當然如果在這娑婆世界就已經明心見性，念念念的都是真如本性，那麼若在此世能念得一心不亂，佛念不斷，往生時便逕生實報莊嚴土了。(如有興趣，可參考藕益大師「阿彌陀經要解」)

而律宗的方法、法相宗的方法....更是每宗不同。因此論修行方法，不同宗是沒有討論可能的。

它宗我不知，光說淨土宗，念佛方法，就有四種：
1.實相念佛
2.觀想念佛
3.觀像念佛
4.持名念佛

其他不說，單單是持名念佛，就有師父是教用唱的，唱的音還未必常見，有的像在承天禪寺是亦拜佛亦靜坐念佛，輪流相續，更有般舟三昧行法，更是一期九十日常行不坐，(九十日期間既不坐，當然更不能睡眠了)....

而我自己學的，是在行住坐臥中，佛念不斷，並不靜坐，只專注這當下一念佛念，不管是不是在吃飯、坐車、接電話，都不能中斷，不中斷就叫做成片(打成一片)~

要在行法上能一起討論，對方一定也是與我同一種行法，彼此才能相互提出該種行法的困難、障礙與解決之道，若要我與般舟三昧行人相互討論，則我不知一日一夜不睡會有何情境有何感覺，對方也不知我接電話時如何才能繼續維持佛念不斷，且不說雙方無法提供對方有益心得，恐怕連對方的行法究竟怎麼做都不知呢，這是何以佛門說：八萬四千法，門門都能成佛，但一定要一門深入，否則今日持戒，明日坐禪，他日又持名念佛，連一種方法都不熟練，就更不用說要更上一層樓了~

不過，修行方法沒法討論，不代表佛經佛點無法討論~B既修習禪定，必定要熟習楞嚴經，甚至背誦楞嚴神咒，若有B來分享一下楞嚴經的真實義，那可真是小妹與大哥此版的無量福報了~

看來修行同藝術~~

今日打拳心思有點雜亂,身形也就散漫~~哪天練成如石頭般~~如如不動(外在),內可是鼓盪~~~就大功告成拉~~~

天龍八部裡,少林寺外的樹林有三位老僧,練的枯禪~~~該要學習.

#150 H 於 2010/12/25 13:41

 

大哥，下次感覺心思雜亂時，試試能不能跳出來，觀察一下你那「雜亂的心思」~

儒家講反求諸己~~算是跳出來吧~~

#151 H 於 2010/12/25 13:47

 

還有一點，身心是相互影響的~心思雜亂，有可能是生理因素~昨晚想啥了?是不是沒睡好?~(要是什麼都不是，那鐵定就是想到晚上的音樂會，太興奮了啦~)

其實這樣看來比較佩服比丘尼~~~~賀爾蒙一個月會大亂一次~~心不受影響?!

#152 nick 於 2010/12/25 13:51

 

dear B,

bobee 猜師兄你是師承聖嚴法師，可能是因為師兄禪修的緣故吧！

不過，我想【斷無常、生真常】是密宗真常唯心要義，或為密宗弟子.....

猜猜樂~~Dear B 大家開始好奇了呢.

我啊~~死也不猜你師門~

悄悄話

#154 H 於 2010/12/25 14:38

 

哈~大哥能體諒女性真是太好了~下次不小心闖禍可有理由了....

不能說體諒~~

男女何來不同?你分兩邊~執

一切皆心識變幻而成~~賀爾蒙也是

一念不動~~~賀爾蒙不見了~~

#155 H 於 2010/12/25 14:55

 

Dear Jeff
讓你去觀察自己心思，跟儒家反求諸己不同(別看"跳出來"那幾個字)，這應該接近禪宗【看話頭】!~ 把跳出來的自己當成貓，看洞裡的老鼠(話、念頭、你雜亂的心思) 何時探頭出洞......這正是禪宗強項~可以請B介紹介紹喔~

我自己有過幾次類似經驗：在辦公室工作得太久太累，肩頸腰背痠疼不堪，騎車回家的路上，我"專注觀察"自己的痠痛，結果不消多久(不超過10分鐘)，還沒到家，身體不適就消失無蹤了，很妙!

老實說~~

推薦你到醫院裡的疼痛專科當醫生~~~

#156 H 於 2010/12/25 14:57

 

哈哈~我服了你~竟能讓荷爾蒙變不見，那普拿疼可沒市場了~

#157 nick 於 2010/12/25 17:26

 

dear Jeff 、H,

看你們談到比丘尼、荷爾蒙，我突然想起一件“公案“，一件疑惑我心多年的怪案.......

那年我大一，一日晚上獨自一人走進校園，想找個演講聽聽，看到一教室人頭轉動，我進去一看，有個和尚在演講，不免駐足聽聽，聽了十分多鐘，那和尚講道，

有個和尚堅心精進念佛，可是，常常被生理需求，擾亂心智、有時心浮氣躁不知所以，終於有一天，狠下心，揮刀自宮，從此，終能定下心精進，可是，卻永遠再也成不了佛了，因為，佛，一定要是男眾，而，女眾，最高也只能是菩薩....

我無法再聽下去，當年”幼小的心靈“，那堪如此的摧殘.....

dear Jeff,H, 可有此事？

笑翻啦~~~

不能再拿這些梗來說了,否則 H 和 B不開導我們了~

#158 H 於 2010/12/25 18:54

 

我也笑翻了~當然不是這樣!
法華經有龍女八歲成佛之例，她是畜牲道，在龍宮聽文殊菩薩講經，一念開悟，即一生成佛，可以為證。佛是覺者，誰都可以覺悟，誰都可以成佛。

我可以篤定的跟尼克說：那位比丘正在講笑話，你剛好聽到笑話而已~就像那個練葵花寶典的笑話：首頁是「欲練此功，必先自宮」，練完之後翻到末頁驚見：「若不自宮，亦可練功」~

其實佛門確有類似公案，講比丘們難以克制生理問題之事，佛門也有這方面的相關開示。(講到這裡就好，反正各位應該不需要這種開示，會需要的這種開示的，應該都已經知道該怎麼做了)

#159 nick 於 2010/12/25 21:38

 

我在想，這是一個笑話嗎？佛教支流甚多，每一個人都是佛心，真心即佛心，那是大乘之後才主張的，畜牲也可直接成佛？不必經過人界？

我打下【女人可以成佛嗎】，跑出來一大串，果然是公案！

#160 H 於 2010/12/26 02:53

 

Dear Nick

很多世人會有的佛學上疑問，佛經未必一一都有答案，但是通常只要依據自己學過的佛理、常理一定都能推導出合理答案。這一題佛經有圓滿答案，但你既然想先排除大乘經典，那我們就直接講常理~

這宇宙這麼浩瀚無際，憑什麼我們這麼自大，會覺得人是萬物之靈；是宇宙中唯一的高等生物? 
佛就只能長成人形的三十二相嗎??
那外星生物呢? 比我們更了得的外星高等生物呢?
為什麼佛不能是外星生物相? 
真要只能是地球人的樣子，
那跟伊甸園裡說上帝按祂的形象造人有什麼不一樣?
真照伊甸園說法，那宇宙中就不可能有外星生物了!
~這怎麼可能?!(怎可能沒有外星人!)

佛要真就只能是人樣，
那怎麼跟外星人弘法?
佛要是就用我們這"人樣"去外星人地盤上弘法
能行嗎?

所以，憑什麼只有人能成佛? 而且還只有男人能成佛?
那外星人既不是人，更不是"男人"，就算再高等也不能成佛囉?

不覺得不合理嗎?!!!.........

這還要想這多年??還須要去Google?!!.......

我就算一天佛法都沒聽過，也不可能相信【"地球男"才能成佛】這種說法的!
(這可不是因為我是女人喔)

公主復仇記~~~

現代的女人開始懷疑男人編的所有神話~~~~

#161 nick 於 2010/12/26 10:28

 

dear H,

160說的我全部同意，但是，你誤會我的疑惑，
我的疑惑是，明明道理這般明顯，為何會變成公案，
我的疑惑多年、我不認為這是笑話，是因為，佛學的起初，是不是就是這樣認為的.....，
輕視女性，崇拜男性，幾乎是較原始人類部族的通識，甚至於可以說是動物界的常規，宗教也是如此，那佛教的起初呢？

dear H,你誤解我的想法、講法，已有多次，和 bobee一樣，容易認定我的“全部”想法，請求兩位姑娘，瞭解一下，我不會那麼容易”踩地雷“，好不好....

男人的復仇~~~

人類早期社會多是母系社會,男人奪了權,搶糧.搶錢.搶女人,也把未來搶了~~成佛成道~~~

#162 nick 於 2010/12/26 11:20

 

dear Jeff，
星際爭霸戰“star treck”裏有一集，寇克他們到了一個星球，受到非常不合邏輯的考驗，最後，答案揭曉，這個星球全部是小孩，沒有大人，因為，在這裏沒有基因可以啟動青春期.......
"女人能不能成佛"，牽扯到佛能不能攻克基因，換句話說，
【人是基因的載體】如科學家所說，或
【真心就是佛】如佛家主張

基因賦予女人的顯性是，短視、護短，這是必要的，卻是離佛太遠....

#163 nick 於 2010/12/26 11:31

 

看了法華經龍女成佛的故事，
8歲，還不能說是女人，只能說是小孩，沒有性別，
而且，龍女成佛之前，先轉為男身相......

#164 Bobee 於 2010/12/26 11:42

 

Nick老公，老婆知你明明很尊重女性，也不欺負人以外的動物；但卻有，人為萬物之靈，和大男人沙文主義思想，例如狗不能像人一樣的規格對待，前面車子技術不利索，便斷定是女人開的，這還不嚴重；從前剛入你家門，宴客擺桌二張，一定是男女分開坐，一張的話，女人要等男人吃完才上桌，養雞養豬的目的是要來宰殺的，養狗則不必，真要養也只能當看門狗養；這就是你小時候的環境背景，所以成佛之路自然也套上這等思維，我認為實在不必太執著，沒啥不解的公案疑惑，一切以平等心看待萬事萬物。

#165 H 於 2010/12/26 11:46

 

Dear Nick

別那麼容易受傷嘛~你說出來我不就懂了嗎?~

你的疑惑，這樣看吧：佛就只是入境問俗而已，要弘法，當然要順著當地當時的人心和社會情況，如果社會當時是男重女輕，男尊女卑，那麼那就是佛陀面對的弘法環境和條件，接受這些條件，正是一種瞭解的表現，有了瞭解和接納，才有讓當時的人接受佛法的可能。

至於我們這些現代人，佛經裡也都考慮過，而且佛陀對我們這些後世學生也都很有把握的~這在佛經裡處處可見，佛總有弟子問：示尊，您說的我們都相信也瞭解，但過五百年以後的人還會相信嗎?佛陀總是說：沒問題的，放心!....瞧，佛對我們多有信心啊~

另外，你說 「基因賦予女人的顯性是，短視、護短，這是必要的，卻是離佛太遠」~ 其實佛門是倒過來看的：是因為眾生鮮產生得這樣的特質，才會變成女生的，其他六道也是一樣~如果有一個"人"，因為此生環境的關係，譬如因緣際會進入一家爭鬥很兇的企業工作，為了自保、生存，他不得不強化自己的鬥性，但是又念念不忘要做個正直的人，那來生因為這兩種特質，就可能進入阿修羅道成為阿修羅了。

所以，希望自己是怎樣的人，勇敢去做就好了，別自限於基因!

#166 H 於 2010/12/26 11:51

 

Dear Nick

承前所述，所以龍女轉男相也是相隨心轉，不是有個什麼規定不得不遵循的。

#167 H 於 2010/12/26 11:53

 

所以尼克，你再這麼容易受傷、短視，下輩子小心變女生喔~

#168 nick 於 2010/12/26 12:11

 

dear bobee,

狗不能和人一樣規格對待、男性沙文主義，兩頂帽子收到，

不過，成佛之路套上男性沙文主義，這個，退貨.....我不是這個意思的

大乘之後，真心即佛，人只要拿除遮蔽物，諸如，執著、著相...即現佛，大乘之前呢？
或你會說，何必管大小乘之別，當然也對，不過，我們學儒，不會只管理家，不管孔儒吧......

#169 nick 於 2010/12/26 12:30

 

dear bobee,
我實在不理解，為什麼兒子彆扭你兩下，你就氣憤半天，而，狗如果放開繩就調皮的不願回來，你也不生氣.....
我還實在不理解，為什麼我要替它撿狗大便，而且，因為我狗大便時都不是心甘情願的，所以，也無“功德”可言.......

#170 nick 於 2010/12/26 12:32

 

dear H,
我撿狗大便，算佈施嗎？

#171 H 於 2010/12/26 12:33

 

大乘之前，佛陀身邊的學生們小學都還未畢業，沒辦法講授「兩性平等法」，講了學生也不懂，只好放在高中大學的大乘佛法教材來講~ 障礙事由在學生這一邊，不在老師那一邊!

#172 H 於 2010/12/26 12:45

 

做一件事算不算佈施，要看用心、目的，不是看做的是什麼事~如果你是為了其他眾生或美化環境的目的，奉獻勞力和時間去做，就是佈施；如果是為了表現自己，那就不是佈施。

(所以順便平反一下：上回舉了一些例子被版主譏評是阿Q~這實在差得太遠~阿Q是為自己受到的委屈，天真扭曲地想些理由來自我解嘲，而我舉的例子，都是發自真心為別人奉獻，真不知哪一點有關....最後面說有得財富或長壽的果報，那也是自然結果的說明而已，並不代表佛家是用這種說法誘引人家去佈施....，這把人家的佈施心意，和我的轉述心意，全都抹煞了....)

我有個朋友，家裡非常有錢，他參加某宗教慈善團體每年捐錢，最近，這個團體因為一些事件飽受我這位朋友批評，我問他：那你何必繼續支持這團體?他說：捐錢給別的團體，沒人看見，捐錢給照個團體，有些什麼名譽還是頭銜的....像這種捐獻，再多也不算佈施，他是花錢買名氣!

#173 Bobee 於 2010/12/26 12:51

 

尼克，撿狗便便如果是心甘情願的話，是佈施；如果心不甘情不願的話，是還債；我為你作的一切事也作如是觀。

#174 H 於 2010/12/26 12:52

 

尼克

剛剛沒看到你169的留言
像這種奉Bobee之命去撿狗大便的作為，雖然心不甘情不願，可是果報殊勝：
~你會得到太太得滿心歡喜!!

#175 H 於 2010/12/26 12:54

 

理由補充書：
因為你撿狗大便，完全是為Bobee做的，而且是因為愛她而做，所以殊勝的果報是能夠獲得來自於Bobee的滿滿愛意!

#176 nick 於 2010/12/26 13:01

 

dear bobee，

第三十年 珍珠婚 (像珍珠般渾圓 ，美麗和珍貴)Pearls wedding

第三十五年 珊瑚婚 (嫣紅而寶貴，生色出眾)Coral wedding

第四十年 紅寶石婚 (名貴難得，色澤永恆)Ruby wedding

第四十五年 藍寶石婚 (珍貴燦爛，值得珍惜)Sapphire wedding

第五十年 金婚 (至高無上，婚後第二大慶典，情如金堅，愛情曆久彌新)Golden wedding

第五十五年 翡翠婚 (如翡翠玉石，人生難求)Emerald wedding

第六十年 鑽石婚(夫妻一生中最大的一次結婚典慶，珍奇罕有，今生無悔，是最隆重慶典) Diamond wedding (Diamond Jubilee)

凡六十一七十結婚周年紀念，中國人統稱為“福祿壽婚”。

dear bobee，好好打拳，身體練好，鑽石婚有希望！

#177 H 於 2010/12/26 13:07

 

Dear Nick

偷偷跟你說：你有多討厭狗便便，就代表你有多愛Bobee~

#178 H 於 2010/12/26 13:17

 

尼克

你知道自己是怎麼欠下撿狗大便的債嗎?

你那是欠了Bobee為你付出一切的情債!!

#179 H 於 2010/12/26 13:38

 

Dear Nick
你看這像不像物理力的作用(我都這樣用物理力來理解因果)：

Bobee一定為令公子和你付出了許多，所以你們也理應回以等量的"力"，一點短欠也不行(諒必因為您爺倆連前欠都未清)......

反之，你家愛犬一定也給Bobee帶來許多歡愉，才能讓Bobee為牠回報以無盡寬容.......

#180 nick 於 2010/12/26 14:01

 

dear H,

你怎麼知道是還債，說不定我在定存呢

#181 Bobee 於 2010/12/26 14:05

 

179的H這您完全說中了我的心思，我最溫暖的心都給了bobee，因為它值得。(狗對我來說，是我的部分，而我對它來說，卻是它的全部。)
我也常想應該用對狗的方式(濃情蜜意)對待家人，無奈明月照溝渠，對家人來說，不是我愛太少，而是愛太多，愛太多反而是負擔。

#182 H 於 2010/12/26 14:21

 

Dear Nick~180
我也覺得自己失言了....其實看得出來：你是很愛很愛Boee的，是可以放棄一切，也不能不把Bobee捧在手心的~

#183 Bobee 於 2010/12/26 14:25

 

85老婦健在，也要87老翁勇壯，才能湊在一塊過鑽石婚，
首先要求你肥胖指數要控制在22。(講給尼克聽的)

#184 Jeff 於 2010/12/26 14:26

 

陽光露臉了~~看你們從生活裡談道理,真是道裏~~願鋪多長就有多長~~真實的道理~~

剛剛被朋友拉去吃廖家牛肉麵~~還得排隊~~不過好吃的緊~下次大家去吃吃吧!

#185 H 於 2010/12/26 14:34

 

Dear Bobee
愛是永遠不嫌多的，他們都知道，也一定都珍藏在心上的~他們之所以能安心的出外打拼，是因為他們知道這個家裡永遠都有你滿滿的愛~

#186 H 於 2010/12/26 14:45

 

Dear Bobee
聽你說：「我也常想『應該』用對狗的方式(濃情蜜意)對待家人...」感覺很奇怪，...從你字裡行間感覺，你明明就一直都是用濃情蜜意在愛尼克和兒子的呀~你想掩飾還掩飾不了呢.....

這是愛狗人士的苦處~~

愛狗的人~通常不自覺得,不認為狗應該怎樣~所以不會因狗怎樣而怎樣~

但人對人~家人~深愛的家人~認為應該怎樣(期待),所以會因人怎樣而怎樣~

如何~~這段繞口令經典吧~

#187 Bobee 於 2010/12/26 14:49

 

H真仁慈，我沒那麼好...
剛煮飯時有一絲陽光透進窗來，以為老花錯看了~~
終於雨歇了，出外走走吧！

#188 H 於 2010/12/26 14:50

 

Nick 和 Bobee真是太模範了........三十年不算短，隔著網路，我都被你們夫妻間的鶼鰈情深感動得不怕冷了.....

#189 Bobee 於 2010/12/26 14:58

 

版主我都要出門了，又被你那繞口令繞回來了，真好笑，回眸一笑就好，大家假日愉快，閃人了！

#190 nick 於 2010/12/26 15:09

 

dear bobee，
除了你們倆bobee之外，我們其他三人也算盡責盡份，怎麼把我們仨人說成“溝渠”....

#191 nick 於 2010/12/26 15:14

 

dear Jeff,
你的繞口言真是透徹，你這樣的人合該有個好老婆

#192 nick 於 2010/12/26 15:28

 

dear H，
BMI 能守住24已經自我安慰了，23是春天的目標，22是夏天的目標
你呢，應該要減2，守住22，目標20

#193 nick 於 2010/12/26 15:30

 

192 打錯，是bobee才對，

#194 H 於 2010/12/26 15:54

 

ha~害我停在192傻了好久~

#195 nick 於 2010/12/26 16:01

 

H,失禮失禮，BMI是我們老男人的煩惱，和你小姑娘無關

#196 H 於 2010/12/26 16:36

 

尼克沒問題的啦~加油喔~

#197 nick 於 2010/12/26 18:57

 

杏花酒已買，這是山西汾酒系，52度，可惜只能帶2瓶

#198 H 於 2010/12/26 19:23

 

Dear Jeff

你的繞口令確實觀察入微，不過我倒不覺得那算苦處，因為人與人之間，本來就是互相付出的，因此"人對人"【認為應該怎樣(期待),所以會因人怎樣而怎樣~】是很自然的，不管愛不愛狗，一般人在一般情形下都會是這樣。

反而是愛狗人士，比起一般人，對寵物多了一分【不認為狗應該怎樣~所以不會因狗怎樣而怎樣~】的愛心，倒讓人覺得很可貴呢~ 

所以怎會跟狗爭寵呢，應該會因為「愛狗人士」這份愛心而更加愛他吧~

(不過我很怕狗屎和狗味....以此之故，也就更加敬佩愛狗人士，以及愛狗人士『深愛的家人』了~)

#199 B 於 2010/12/26 19:29

 

家師並非是聖嚴上人，但是家師年輕時有幸就教過聖嚴上人，上人確實令人景仰，但我並沒有這樣的機緣。
另的老師曾經告誡過，若非同行同見，不能與之言。怕自己的言論影響別人所修所認知。如我以下所言，不契各位所學，請勿理會。

佛法有無量「證」的方法，供人學習與體證。科學探索可為「證」的一個方法，只是科學通常能發掘現象，但常不能明其究理。如何「證」，當然是應該交付理性討論的，因個人，因師承會有不同理路與方法，有時似無交集，但常常是殊途同歸。正所謂「歸元無二路，方便有多門」，現代科學家的發現，可能比一般修習佛法的人，更接近佛經上所提到的理論與境界，但是因為沒有接觸過佛法，所以無法為世人提供有效的論證。

我無法說明無常與真常之實義，那不是我的境界。雖然我未能證得真常，但是從經典上，從古來祖師大德的身教言教中，我能相信「真常」是我們本自具有的智慧、德能與相好。如同六祖惠能大師所言，本自清淨，本不生滅，本無動搖，本自具足，能生萬法。本來不假外求，但以不覺故，三細相生，六粗相續，一發不可收拾，真性隱而不顯。如同佛有三身，我們眾生也有三身，只是我們的三身不起作用或作用很小。而「無常」或佛法中所謂的「假」，指的是不能永恆存在，都是無常，這些都是我們的念頭所變現，我們的念頭有生有滅，隨著念頭的生滅，境界相現。這些念頭生滅所產生的現象，隨緣生滅，剎那不存，何能擁有?H師姐提到過彌勒菩薩的開示【一彈指三十二億百千念，念念成形，形皆有識】，已道盡「無常」的真實面目，只是我們凡夫無法覺察，覺觀，覺悟而已。修行最難的就是斷疑生信，如人能「斷無常之疑，生真常之信」，信心堅定後，剩下的只是方法論罷了。

悟與迷分別的判準為何？為自己是迷，為眾生是悟。這一念只是在方向的轉變，念念為自己，往往越迷越深，所生之處越往六道深處而去。念念為眾生，才能破相除見，直趨四聖法界，破無明，見真性。如果將之聯想到先前迴向的話題，如果我們積功累德，只為自己，不願迴向他人，我們所修的只是世間福報，著相修福，與學佛的目標了生脫死毫不相干。所以金剛經上敎人，不住於相而行佈施，正所謂「無住生心」。

Dear B ~ 感謝提供見解，簡單的話語讓我們對佛理有很好的認識。

斷無常之疑，容易！其實到了一定的年紀，世事多變，總會感到無常世界。深刻點，認真點，多少可以認知無常而少偏執。

信真常，難了點！真常是我們本自具有的智慧。這裡所說的「本自具有的智慧」當底是甚麼？是人類獨有的認知能力？而且這樣的認知能力本身具有價值的本體性質？認知能力做為宇宙萬有之本體？此處詞語真的很不明白。

科學不只探索現象，他更探索萬有的本體與本質！

說到頭來，迷與悟還只是一種社會價值的區隔！

引介一本我自大學時代就百讀不厭的好書，至今仍不時拿來再讀~盧梭「論人類不平的起源」~為何在這要引這本書呢？

一個孤獨的原始人，不為自己為誰？這本不是善惡對錯，亦非迷與悟。善惡對錯，是在社會脈絡下的相對概念，為己為人亦是！

#200 B 於 2010/12/26 20:02

 

Dear H, 八萬四千法，門門都是修禪定。尤其念佛法門更是無上深妙嬋，何以會想我來介紹禪定?有空時我可以說說我修禪定的一些經驗，但可能無法滿足妳的求教。不過也請你一定要說說何為當下一念？當下一念可悟可迷，悟與迷分別的判準為何？

妳讓我用白話解釋一下【圓明照生所，所立照性亡。】，那我可能會解釋到想撞牆。不如我試著用大乘起信論上的【三細相 】【六粗相 】來模擬所(真如法性)立(分別、執著)，照性(般若)，再請妳來開示。
三細相者。即根本無明之惑也。就是《華嚴經》上講的妄想。什麼是妄想？起心動念。六粗。謂由業轉現三細而生。
一、業相：業相者。即從真起妄。初動之相也。然本覺心源。離念寂靜。因無明故。覺成不覺。遂成業相。故起信論雲。以依不覺故心動。說名為業。是也。
二、見相：見相者。見初動之相也。亦名轉相。謂依初動業識。轉成能見之相也。
三、境界相：境界相者。即轉相分別初動之境界也。亦名現相。由前轉相。則境界妄現也。
(六粗者。智相。相續相。執取相。計名字相。起業相。業繫苦相也。)

我雖修習過禪定，但尚未能熟習首楞嚴，亦無法背誦楞嚴神咒。我修禪定首重攝心、息妄，身、心、氣合協。

至於楞嚴經的真實義，我想妳已經提示過「捨識用根」，回歸六根的根性修習一切法門，也是離一切心意識之分別、執著。就我而言，楞嚴經有二大重點，修淨土者，大勢至念佛圓通章是無上心法。修禪定者，觀世音菩薩耳根圓通法，可解六結，入聖境界。

各位的討論我會依前例整理彙整~~~

#201 H 於 2010/12/26 23:00

 

Dear B

謝謝您的分享，確實如您所言，佛法是要落實在生活裡的，我的師父也說：善惡判斷就是一個標準：為自己是惡，為他人是善，這與尊師迷悟判斷有異曲同工之妙~我很認同您對迷悟的闡釋說明。

大乘起信論，是讓我一生永遠遺憾的經典，因為我到爺爺臨終前兩年才知道，他其實早在青壯時期剛開始想接觸佛學時，第一部讀的佛教啟蒙書就是大乘起信論~因著此論，落下了佛法太過艱深的印象，從此不再深入，連我想聊聊基礎佛法都讓他心生疑畏....

他不知道：這大乘起信論雖然書名看似入門書，實則內容根本是圓教初住菩薩的實報莊嚴土境界，且不說境界非初學所能階，就連要讀懂裡面文字，也不是查查佛學詞典即可，因為正如B在200F留言中所列的三細六粗各種名相，那些都是唯識學專有名詞，如果未曾學習過唯識，有些基本概念，這文字本身就是諾大的須彌山一座，絕難跨越，我從未接觸佛法的爺爺又怎可能不因此生重大疑畏與誤解，從此一生不再接觸佛學呢? 這佛門裡甚為重要的一部經典，竟然成為阻礙我爺爺一生接觸佛法的障礙，每提即此經，我心中便憾不可抑......

其實這裡是一個很大的爭議性問題~善與惡的判準~是一個社會性的相對概念,還是一個價值的本體論的概念?如果是前者,那個悟沒甚麼~~如過是後者,那就意謂有絕對性的善與惡;但一旦扯到了絕對,似乎跟佛學的根本就會有點幹隔.

在這點上道是要請教B和H了~

#202 jam 於 2010/12/26 23:41

 

迷悟~~~~~~~~分享之

種子埋在地下，見不到陽光，種子不﹝迷﹞，只是退藏於密，秘密的不讓人知，悄悄的等著長大。
種種圓圓小小不起眼，它守著自己，在渾沌中相信情竇初開，生命的喜歡，電光石火一般，一生長就開天闢地，誰也擋不住。
然後種子發了芽，長了葉，開了花，結了果子。
生命的長成是每一次覺悟的累積，雖然知道，卻不生道的心，知道春天來了趕緊迎接，趕著四季的歡喜。
種子知道花果不離開生命成熟的偶然，感時花濺淚是詩人的多情，花開花謝是生機的循環，一點不必留戀。
無一事介於胸中，花團錦蔟，生命的神氣併成一團。
生生滅滅，前後相隨，自適其樂，自得其真，不居不去，種子成實又成了種子，生命的隱微其中，不聽不見，無思無念，秘密的故事，天機不可洩露。
迷悟原來多事，魚與水相忘於江湖，人與人相忘於道術，相忘是悟，相戀是迷。悟的人體會生物的鳴鶴相應，不召自來。迷的人卻相形見拙，自慚形穢。
所以迷悟之間，是生死之間，無死地的生機原本自然。一般人不順自然，動之死地是迷，一旦懂得死裏求生之悟，因迷而悟，便多一番生命的尊重。


老師的論文
古樂舞的身心訓練與古道家的大小周天修鍊
──以佾舞為例，探看古人今人的身體

摘要：
雅樂舞本身不僅是中國最古老的身心教育系統，其實也是中國最古老的身心訓練技術之一。我們要透過同樣久遠的古道家大小周天修鍊，一看雅樂舞在身心訓練的獨特性。
古道家氣功學的大小周天修鍊內容為何？簡單而言，「小周天」的修鍊是藉由身體的操作，讓人體的真氣行走任督二脈，凝聚在丹田。而一旦修鍊到真氣能夠在全身經脈中自然運行之時，真氣便不受意識支配，如有自己的生命一般，此時就進階到高段的「大周天」修鍊。
透過大周天的修鍊，人能發現除了平常的自我，還有更深層的自我──超意識──存在，進而與其接軌，原本的自我退位，讓這更高層次的自我來接管我們的身體。

Jam~有迷才會有悟~若不迷,要悟何來?

哈~你們是儒道一家親~~

小周天~~告訴你今早我的一個經驗...

今早特冷,到植物園的路上凍得像一隻烏龜,暖身也暖不起來,老師說先打變散手,結果是越打越冷,兩隻手像冰棒般,曲指還會痛~~

終於走拳架了~~走到第二段快結束,感覺一股暖流自腹向脊延伸,順著手臂內側到了手掌勞宮,停在那,不斷蠕動.....

天氣依然凍得緊,尤其在太陽起身之時,輻射效應~~比先前更冷~~

拳架走到第三段中~~我看到雙手掌自勞宮處居然有淡淡白氣冒出~~~身子開始暖~~~

哈~~感覺真的很妙~~~

#203 H 於 2010/12/26 23:45

 

Dear B

想請您介紹禪定修習經驗，一方面是單純的好奇希望瞭解他宗行法，二方面也覺得在這裡反正版主從不拘束大家聊些什麼，所以想著若能請您介紹一下，說不定有網友看了喜歡，也就變成了接引之機也未可知，所以也算是為眾請法，並無他意的，待您得暇分享，H端坐第一排恭聽喔~

Dear B 說的也是~~我也期待著

#204 nick 於 2010/12/27 09:12

 

恭喜 Jeff

Nick 我打拳時好實不好~不穩定的很.

#205 H 於 2010/12/27 10:10

 

大哥，你發生什麼大事了?..........我應該緊張還是為你高興啊?

沒大事發生~

#206 Rick chen 於 2010/12/27 10:23

 

版主 ~ 這神奇?!走拳架偶會感到雙掌或指腹有點麻脹,這已屬不易,你還能白煙嬝嬝,當真神功已成?

Dear B 有趣的很,你和H這來去往復,好比我們練拳,內行看門道,外行看熱鬧.我只能看熱鬧.話雖如此,若能聞聽禪定,當是收獲.

Rick 九九神功沒嘗試過~~哪有練成?!

#207 Zee 於 2010/12/27 11:19

 

臺北也這麼冷！美東風雪大著！

版主師弟：好的體驗喔，今天你一定非常入神的打拳，而且你一定不自覺得用腰腹帶動周身在打拳；早晨冷冽空氣與你雙掌的熱氣相會，你就看到些絲白氣裊裊了。

Dear B & H ~ 我們練太極拳也講究內觀，這內觀或可說是一種「悟」的過程？！結果？！有時不禁會自想，為什麼「我」可以回過頭來看我自己？把自己當作是另一個客體般？除非「我」有一個先天存在的東西(或能力)，否則如何可能內觀？這是妳們說的真常與真心嗎？

師姐 您說的正是~~入神是很重要的~

#208 H 於 2010/12/27 11:27

 

Dear Jeff

您201回覆，猜得沒錯 ~ 我師父提這個善惡標準，就只是一種接引大眾；讓大眾以此擴大心量的方便說而已~真心當中，是沒有任何分別的~善與惡，當然正是一種分別。

不過在六道之內，識心一念接一念的出現、變換，或美善，或熾惡，有如何的識心便有如何的現相，眾生所感便自然有愉悅、苦痛之別，為了讓眾生免於無謂遭此惡夢般的苦痛，因此佛法方才以【戒律】標幟出哪些是會有"惡相"(亦即惡果)的心念行為，哪些是能有"善相"(善果)的行為，讓大家知所趨吉避凶、趨善避惡，這就是六道輪迴大致原理，也正是六道之內必然的心識現象，瞭解這些，應該就不會再覺得【戒律】是一種束縛了。

我沒猜啊~~善噁本就是相對而言;絕對的善惡那是基督徒的想法~所以光明與黑暗也是相對的.

#209 H 於 2010/12/27 11:43

 

Dear Zee師姐：

真心是一不是二，您說：

「我」可以回過頭來看我【自己】？把【自己】當作是另一個客體般
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

這裡面的有【我】有【自己】，那就成了二物，是識心的現象，不是真心。這要分析，就會進入唯識領域 ~ 在唯識領域中，您提到的這種【自己】或可歸屬於「自證分」，而【我】則或可以「證自證分」類比，不過因為小妹畢竟不懂內觀過程，因此這些只能說是猜測。(抱歉只提名相，未再深入介紹，如有興趣，可上網搜索于淩波居士的「唯識三十頌講記」電子檔一覽，此書說明尚屬淺顯，當有收穫)

~若是此版有唯識學家觀覽，能為大家一解，就再好不過了~

不知B高見如何?

H ~下次不要馬上丟書袋, 要先說說~

#210 Zee 於 2010/12/27 11:53

 

Dear H ~「我」與「我自己」確實是二分，但那是在把二者都作客體看待而成，若「我」非相對待的客體，那應該是你們所說的真心了。可是如是看？

其實佛學裡對待主客是一種超越性的看法,本性自明,在自明的光照下,那些迷忘隨即幻滅,所以迷忘不是相對的客體,而是本性自明的不明~同一回事~~如燈一般,關燈即暗,開燈即亮~

#211 nick 於 2010/12/27 12:19

 

我在想，佛學有佛典的哲學面，科學有科學的探究，或許，面相如此不同，就不該牽扯一起，可是，B 在199提到，

“現代科學家的發現，可能比一般修習佛法的人，更接近佛經上所提到的理論與境界，但是因為沒有接觸過佛法，所以無法為世人提供有效地論證”

B 的胸襟的確讓人敬佩，而且，我向 H 的請示，也還未究竟，因此，我想再度提出我的問題，並先行用科學的立場作答一次，請科學家 John，Rick 補充，也請 B,H 開示，並且，也向 H 報告，我之前提出的問題，不是隨性而出，而是有想法的，我的問題是，

宇宙中，黑暗的勢力是光明勢力的百萬倍，無量光如何照識眾生？
黑暗的本質是什麼？
光明的本質是什麼？

nick 的科學論述：
（1）什麼是光？
科學的定義，所有的電磁波譜，都是光，包括可見與不可見光。
（2）光源有幾種？
其一，熱效應產生，如太陽、爐子等
其二，原子發光，如螢光燈等，
其三，同步加速器發光，
光源的意義是，光從哪里來、會去哪里？
（3）光的速度，
30萬公里/秒，是愛因斯坦宇宙的極限速度，理由是接近光速的粒子，品質將接近無窮大，
非愛因斯坦宇宙裏，30萬公里/秒並不是極限速度，比如，黑洞，什麼叫黑洞，可以有兩種講法，其一，由於力場極強，光子無法逃脫出來，所以是不可測的，當然就不可見，故叫黑洞，這是依光的粒子特性而解釋的，其二，這個力場裏，速度高於30萬公里/秒，所以，所有測量手段全部失效，所以叫黑洞，從現有知識來看，第二種可能性較大，
（4）光的顏色，
可見光有七色，原因是光子束裏的光子仍然要遵循熱力學的第一定律---趨向最大亂度，所以所有光子波長不同、相位不同、偏振方向不同、傳播方向不同，所以經過不同介質時會顯現出不同的顏色。

nick對於光的佛學認知，
（1）阿彌陀佛的本質是什麼？
阿彌陀佛的梵語是，無量光佛，就是說，萬物的本質就是光，數量是不可計量，宇宙的本質是光，數量是不可計量，所以，阿彌陀佛就是宇宙，宇宙就是阿彌陀佛，
（2）光明的本質是什麼？
光明就是光子跑出來了，也就是，不穩定的電子自高階落下，回到穩定的軌道，釋放出光子，於是原子穩定了，所以，光明的本質是什麼----光明的現象在光，本質在於，原子穩定了，換句話說，就是釋放出熵entropy，趨向於穩定的過程，
（3）黑暗的本質是什麼？
黑暗就是穩定狀態下的原子，或暗能量，雖然穩定，但是，由於宇宙溫度還有2度K，所以能量、品質還會聚合，暗物質、宇宙灰塵還要聚合生成星雲，經歷星辰的生生滅滅，
（4）真心即宇宙、宇宙即真心，
光明必定走向黑暗、黑暗必定走向光明，在這個過程，光子不斷迸射，宇宙不斷擴張、寬廣，直到暗能量用盡，估計那個時候宇宙溫度會趨近0度K，也就是絕對溫度為0，則，那時的宇宙就是“寂靜土”，
（5）無量光的本質是什麼？
電子軌道的轉換可以吸收、釋放光子，這是少量的，宇宙中，絕大部分的光子被束縛在強力力場裏，強力力場在哪里？在三個地方，其一，原子核裏，其二，黑洞裏，其三，在星雲中心，所以，阿彌陀佛代表的不只是牛頓、愛因斯坦的宇宙，他代表的是回到原始之初的“奇點”宇宙，所以，無量光的本質是宇宙萬物的起始、宇宙萬物的全部、宇宙光明和黑暗的總和、宇宙壽命的全部，
（6）相的本質是什麼？什麼是無相？
光有二象性，即既可把光看作是一種頻率很高的電磁波，也可把光看成是一個粒子，就是波、粒二象，
愛因斯坦的解釋是，一個光子是粒，但眾多光子的結合會有波向性，
如果，愛因斯坦是對的，那放射到宗教、巨觀世界，就可以解釋為，
相的表像是無量光群聚的波動，相的本質是無相，單一的光子，不具波動性，沒有波動，當然沒有相位，
（7）放下的本質是什麼？
宇宙的方式是，宇宙大爆炸，用空間換取平衡，放下，就是放之，放到平衡為止，或說，放飛到宇宙趨近於寂靜為止。

Nick 幫你加一句~~若是光子,光子有識心嗎?

#212 H 於 2010/12/27 12:32

 

Dear Zee師姐
剛剛思索了一下，我想「我」和「自己」應該尚非"證自證分"與"自證分"之關係(沒有那麼細密)，或應僅屬後念與前念的關係；是相繼出現的兩個念頭，都是妄相。

我們的念頭，一次出現一個，一個接一個出現，每個存在的時間都極短，每個念頭都有個相出現，在極高的頻率下不斷出現連續相(一秒鐘裡面約有一千二百八十兆的念頭生滅 )，我們就會如同看卡通一樣認為這世間萬相是真實存在甚至在變化的了，所以當我們說"兩個"相(有兩個相那就有兩個念，因為有念才有"相"；有念也就有"相")，不是指他們是同時出現、存在的，而是指前後出現的~所謂「當處出生，隨處滅盡」正是念頭的生滅短暫相，所以當我們念的變化，有一天能停下來，當下一念不再變動，第二念也不再出現，那你看到的世間萬相就會如永嘉大師證道歌裡說的：「夢裡明明有六趣，覺後空空無大千」，那就是證悟真心之時，那就是證悟的一念~念念相續便成迷，一念不動便是悟。(不知大家是否還記得小妹借六祖壇經裡那個惠明受六祖點化，以念頭變換間的"豫麼"時，體驗真心的感覺?~簡單說，只要有思考，就已經是念頭了，不會是真心)

Zee師姐雖然覺得有個「我」，但我與自己不是高下關係，而是前後念關係，單單是那個「我」，其實在一秒鐘之內，本身已經變化過兆億念不止了~

#213 H 於 2010/12/27 12:59

 

Dear Nick

您的問題我可能要消化個幾天吧~我想先請大哥試著琢磨一下B所提的：【元明照生所，所立照性亡】(註：語出首楞嚴)~「元明」是真心，是體，「照」是真心之"性"(類似"特性"或"性質")，是光明普照之意，「生」就是"變動、波動"，「所」就是"妄相" ~ 這句話是說：真心原有的光明如果發生波動現象，那就會形成妄相，一旦妄相出現，照性就有阻礙了。

我們姑且假設這句話成立，我想請Nick試著用這句話來解讀您提出的問題，看看結果如何，能否順利完成推論。有興趣的網友都可以一起試試，到時大家可以一起討論!

#214 nick 於 2010/12/27 13:40

 

dear H,
是，試釋之：
（1）佛光普照，是佛將光放之，我們要看放光之後的佛，那是平衡安靜的，舍光就是舍妄，所以，如果去收佛光，就是收到妄，
（2）真心只能內求，務必讓身心無光、無妄、無波動，
（3）要不生所，有二個方法，其一，身心無光，也就是一粒光子都不放、不收，沒有能量釋出，沒有能量接收，也就是身心安舒，其二，身心無波動，也就是一次只接收、釋放一粒光子，也就是念一，
（4）如果，一次接收、釋放二粒以上光子，則波動性立即產生，光的波動性一產生，則其他擴散性、色彩性立即跟隨而來，妄心、妄相立即產生，
（5）元明照生所的照字，還有一法可破，那就是，將光粒子集合時產生的波性，波長、相位、偏振方向、傳播方向四相統一，比如鐳射，則可稍解擴散性的危害，這就是佛法、佛學、佛典的功能。

#215 John liu 於 2010/12/27 13:48

 

Nick 毀了~被你這一相借而言,佛學的人文性被搞死了.你那樣說,善惡的價值意義就沒了.

幹嘛用真心二字來說等於0度K的死寂宇宙?

John ~ 你切到我心裡的問題了~

#216 nick 於 2010/12/27 14:03

 

dear John，
你也不能怪我，我的問題提出來，H 只給我“簡答”，等了好久，也沒人賣軍火，只好壓箱底全抖出來，

0度K的宇宙，也等於奇點宇宙呀

#217 nick 於 2010/12/27 14:07

 

dear John，
善惡價值，不能找我算賬，要找Jeff算賬，他的說法更可怕呢

哈 ~ 哪裡可怕?

#218 John liu 於 2010/12/27 14:12

 

版主神功已成~我等搖旗助威~版主神功蓋世,天下無敵~~哈,超像丁春秋滴~

H~封你做阿紫~

John 那你是天山童佬~

#219 John liu 於 2010/12/27 14:18

 

版主那是文明吃人的說法~有了文明才有善惡相煎.版主愛盧梭~嘿嘿~想必也是胸奴一族~

佛學是統一論,想把宇宙緣起緣滅,以及人類價值根底做統一.殊不知,搞不好是一邊一國,沒有九二共識~

妙喻~ 不知 B和H做何觀?

#220 nick 於 2010/12/27 14:23

 

John，”胸奴“二字，可有其他含義？？

#221 John liu 於 2010/12/27 14:31

 

Nick 好眼力,敏感度夠~~~真是當世奇才.

"胸奴"~~~在N罩杯下的奴隸也~~據盧梭日記自言,超愛大胸部的女生~~~阿彌陀佛~~在這版佛論裡講這些~~罪過~罪過~~

John ~ 盧梭的日記也讀過,那你豈不也是?

#222 nick 於 2010/12/27 14:42

 

John，每次“嘿嘿”出來時，必有妙招

#223 H 於 2010/12/27 15:26

 

尼克大哥，我當初講光子只是一種譬喻性的自創說法，請勿與愛因斯坦的光子等視~小妹還沒那等天才~

尼克大哥說：「佛將光放之」，我來解析這句話，會變成：

1.佛：放光主體，一有主體，主體以外的一切都成客體，主體是「能」，客體是「所」，您這第一個「佛」字就讓真心成識心，主客熾然立了!~一誤!

2.將：欲也，念也，想也，動念也，動念成識，已非真心~二誤!

3.光：在此為所放之客體，與主體成二物，可收可放，已非真心本有之性~三誤!

4.放：動詞~真心妄動~四誤!

5.之：光也~同上三誤!

大哥這句話一解析，自自成妄，實則真心放光是光明本自遍一切處，因此證得真心之時，這也就是證悟之時所悟境界~

這確實很難體會，所以佛門有句話說：「言語道斷、心行處滅」~ 真心本性是講都沒法講、想都沒處想的...尼克大哥，繼續加油!

#224 H 於 2010/12/27 15:33

 

恩公：
丁春秋是阿紫的老師是嗎?
我可沒當過版主的徒ㄦ或學生喔~

#225 H 於 2010/12/27 15:44

 

真心遍一切處~

尼克大哥的光子說是有主客的(光子是主，光外為客)，不但如此，還有來有去(因為有發送、照射、波長)，然而真心是「本不生滅、本無動搖」的，光是本遍一切處，不待來去的~

~以金作器、器器皆金
~金即器、器即金
~光即是真心，真心即是光!

#226 H 於 2010/12/27 15:51

 

恩公：
您打趣說版主神功已成~
不知恩公是否亦有此等體驗~那就是氣嗎?

H 太極拳不強調氣~在氣則滯~所以別用力在氣感上;但氣字會運行週身,這就是氣遍周身不稍滯~

#227 H 於 2010/12/27 15:56

 

恩公~您封我作阿紫，那您才是丁春秋吧~小妹受教於恩公之處多了呢~

#228 Rick chen 於 2010/12/27 16:27

 

John 哈~哈~哈~被H調侃囉~誰教你在此聖地貧嘴的!

#229 H 於 2010/12/27 16:54

 

唉!恩公莫怪阿紫恩將仇報~這可是您封的呀~

#230 H 於 2010/12/27 17:22

 

好啦~恩公可別見怪不理我囉，小妹開個小玩笑而已喔....

#231 B 於 2010/12/27 19:05

 

Dear Jeff, 
您的原始人故事非常有意思，我不禁聯想：
既然只有一個原始人為何還要有一個要為自己的念頭產生。不管原始人做啥不都是自作自受，自得其樂乎?

Dear B 大哉問~我想請您想一個問題:

一般說倫理是指人群間的關係,一個人有倫理上的困境嗎?

把問題逼到一個孤獨的個人,可想像許多問題的根本~

只有一個人~~迷與悟還有甚麼啟發性的意義?

這話題可以聊很多很久~

#232 B 於 2010/12/27 19:25

 

Dear H
我的留言似乎太嚴肅了，提了太多經論與名相的東西，讓我不禁擔心會不會把版面越弄越無趣。
提到起信論的確不需要，令祖父的經歷確實令人覺得非常遺憾，家人有幸接觸佛法是非常難得因緣，若不能對其法身慧命有所助益，確實讓人焦苦。但各有前因，有待妳的功德迴向，助他善法增長。
我在之前留言即曾提到這樣的顧慮，怕斷了別人的修行因緣。要介紹禪定修習經驗，茲事體大，容我想想，再來報告。

#233 nick 於 2010/12/27 20:22

 

dear B,
不會的，留言有嚴肅的時候，有輕鬆的時候，不過，嚴肅時，網友們也要時間消化，反響較慢，但，無論如何，也留給我反芻的機會，
你的留言，分量和 H,Zee相當，是我這種凡夫俗子學習的偶像

Dear B Nick說的極是

#234 nick 於 2010/12/27 20:28

 

丁春秋有什麼不好？好歹也自有王國，威風凜凜、雄霸武林一段時間

#235 H 於 2010/12/27 22:51

 

Dear B
您當然可以慢慢考慮，畢竟師承不同，也許您有您特別的顧慮或師囑，這點大家隨緣~

不過我的看法是：修行方法的介紹與經論不同，比較沒有害怕說錯的顧慮，以您我個人來說，相信有師承者行法是不太可能互受影響改變的，可以免慮，倒是此版練太極者眾，我猜想禪定之法於此版朋友或頗有助益，若是來此討論太極還能有機緣接觸禪定，大家應該會很歡喜喔~

贊同~

#236 H 於 2010/12/27 23:03

 

書袋囑咐收到~實因唯識不好講，一講就開花，不過下次還是會盡量注意~

佛學不是統一論者，反而比較像要化空一切世論，所謂"為道則損"~損至一物不存、一念不生，那就證道了。

哈~回覆這快?

今日別熬夜~

化空一切也是一種統一 ~

要睡了~剛練完散手回來~

#237 H 於 2010/12/28 07:56

 

檢視前面四個報土的說明時，發現筆誤，特此更正：「正報」指自己，「依報」指自己以外其他一切宇宙間之生命、物質現相。

#238 H 於 2010/12/28 08:51

 

尼克大哥，這個方法真好~讓您自己先推演，我就可以看出您的誤解了...這裡就看到一個~

您說
（2）真心只能內求，務必讓身心無光、無妄、無波動，
（3）要不生所，有二個方法，其一，身心無光，也就是一粒光子都不放、不收，沒有能量釋出，沒有能量接收，也就是身心安舒，其二，身心無波動，也就是一次只接收、釋放一粒光子，也就是念一

看起來您是以為真心是無光的~這點有誤解~
(我猜想您的誤解可能是因為看到常寂光不現相的描述...?)

最清淨的報土：常寂光，是光明普照、光遍一切的，常是恆常不變，而寂是「寂滅」，我對寂滅的理解是："滅"指滅除一切相(因為無念即無相)，而「寂」是不動；沒有任何動靜的意思，不是消滅或黑暗，因此常寂光或可語譯為「永恆寂靜的光明」。所以藕益大師在彌陀要解中對常寂光的開示如下：

*****************
實相之體，非寂非照，而復寂而恆照，照而恆寂。照而寂，強名常寂光土，寂而照，強名清淨法身。

我心遍故。佛心亦遍。一切眾生心性亦遍。
譬如一室千燈。光光互遍。重重交攝。不相妨礙。

又常寂光三字，全顯涅槃三德如來祕藏，常即法身德，法身常住故，寂即解脫德，塵勞永寂故，光即般若德，智光遍照故。
******************

又，實報莊嚴土菩薩位階分為四十一品(十住、十行、十迴向、十地、等覺)，四十一品階級之分就是帶無明多少不一樣：破一品無明，本性光明就回復一分，所謂「證一分法身」(然後還下剩四十品無明)，證到最後的等覺菩薩，就剩最後一品生相無明的習氣沒有破，習氣沒有了，實報土也就不現相了。所以實報土裡頭有相，常寂光沒有相，常寂光現相就是實報土。

「但是實報土好像也永遠存在，那是大乘經上有一句話，把這個原因說出來了，經上怎麼說？法身佛留惑潤生。這個惑是什麼？無始無明的習氣，就是最後這一品生相無明，這一品他有能力斷，不斷，為什麼？斷了之後就不能為眾生服務，就不再度眾生。這是自性裡面無盡慈悲的示現，也是無量智慧的示現，自性裡頭最寶貴的就這兩樣東西，般若智慧與大慈大悲。」(此段轉貼吾師演講)

依小妹讀經的理解，楞嚴的意思是說：本來真心是光遍一切的，但一念妄動時，....(下麵是關鍵喔).....這一動就產生明暗，有了明暗，立體感就出現了，這或可試行想像三D電影的原理，或是街頭畫家在平地上畫出一個大凹洞，讓人感覺立體無比、幾可亂真....甚至於：連「虛空」都是這個原理下的「妄相」~

尼克大哥，這就很難想像了吧.....加油，再試一次! 再把您的問題試著在這個假設下(真心即光，光遍一切)，推演一次，我們再看看~

#239 H 於 2010/12/28 08:57

 

Dear Jeff

你在210的回覆，寫得真是太好了~一語中的!

所謂「一燈照破千年暗」~光遍一切用「開燈即亮」來說，真是妙極了!

難得蒙你金口誇讚~~不知哪天頑石真的點頭~石頭真的也悟了~它可有夠多的歲月去悟的

#240 B 於 2010/12/28 09:01

 

Dear Zee師姊
我以我修禪定的經驗來說說我的內觀
以客觀、誠實的我來觀察，深入瞭解此時此刻真實的我，然後透過方法，改變不適合的我及開發出潛能的我。我用的方法可以簡化為三個步驟，我稱為覺觀、覺察、覺悟。透過這三個方法及步驟的交互循環運用，達成提升自我身心能量的目的。類似As is / To be的循環，我(As is)透過內觀及某種行持轉化成升等的自己(To be)。
覺觀-客觀、誠實的面對、觀察自己身、心的現況與變化趨勢。
覺察-透過觀照，體認事實，發現不足、不適合或潛能。
覺悟-運用方法改變不足、不適合並發揮生命的潛能。
以上是我簡單的經驗分享。

Dear B ~ 你下凡了~ to be or not to be?內觀與抉擇嗎?

#241 H 於 2010/12/28 09:19

 

尼克大哥，請先把你心裡的佛給去除掉
~假設世界從沒有一個東西叫作佛~

#242 nick 於 2010/12/28 10:26

 

231 dear B, Jeff,
Jeff 說“一個原始人”，後來說“一個人”，我想有很大的不同，我來說三個故事，有趣的緊:
（1）Thomas Hanks 主演的“荒島餘生 CastAway”，
他因飛機失事被困在一座資源貧瘠的無人荒島，當他失去現代生活的便利以及人與人之間的互動，生活唯一的目的就是求生
（2）Brooke Shields 主演的“藍色珊瑚礁 The Blue Lagoon“ ，
兩個少年獨自在島上過活，日漸成長，心理生理亦起了微妙變化，他們在美麗的珊瑚島上玩耍、嬉鬧、萌生愛苗
（3）Star treck 星際爭霸戰有一集，企業號來到一個未知領域，太空船突然停住了，前進後退不得，一掃描，原來被一個極強大的力場攫住，怪就怪在這個力場是一個極大極大的範圍、呈現“人手”的形狀，
船長帶領船員來到一個星球，人手力場是這個星球發出的，這個星球只有一個生物----一個人，他說，
三百萬年前，他們將基因植入地球上的猩猩，並將說話的基因在10萬年前啟動，以創造地球的最高等動物---依他們的形狀，然後，他們就回航，要回到極遙遠的星球，但是，他，這次任務的指揮官，卻留了下來，他放心不下地球的發展，留在這個離地球不是太遠的星球，在太空中張開人手，堅信有一天，人可以離開地球，找到他.......
他，就是人類腦中的上帝，他，孤寂的，一個人在這個星球生活了數百萬年

Nick 有過文明洗禮的一個人,一個原始人~哈~剛好是對照組~藍色珊瑚礁有幾組運鏡是人類學的手法~~兩個孩子在成長的不同階段憑藉著留存的相片模擬文明的生存~

#243 nick 於 2010/12/28 10:53

 

Xiao 兄摸過新公園那老者的肚子，現在 Jeff也練成了，下次有機會聚會，大夥兒也可以摸摸 Jeff 的肚子

#244 H 於 2010/12/28 10:54

 

Dear Nick：

我借用B在200留的「三細相」稍作了一點修飾，用以對於妄相的出現情形稍作介紹，請尼克大哥卓參：

一、業相，或可理解為【能量】的現象
業相，就是從常寂真心所發生的第一念妄動。所謂從真起妄。這是初動之相。真心(本覺心源)是離念而寂靜的，因為一念妄動而有明暗/無明，致覺性發生障礙，而成不覺，遂產生「業相」。

二、見相，或可理解為【視覺】
見相，就是「見性」初次妄動所生之相，也就是吾人所謂的「視覺」，又稱為「轉相」。此即業識在見性初生妄動之際，所轉成的「能見」之相。
真心之中，本即有「見性」這「能見」的【視覺】是與「所見」的「境界相(即吾人所見的外界物質相)」相對的。

三、境界相，即【物質相】
境界相，也就是「視覺」妄行啟動「辨識(分別)」功能，所見到的一切物質境界妄相，又稱為「現相」。所謂「由前轉相。則境界妄現也。」

#245 John liu 於 2010/12/28 11:09

 

H 我怎會介意呢？玩笑是我起的頭，回報到我身上也正應了你們佛家的話~

這裡有兩位菩薩，H 和 B，聽著聽著，凡心頓減！日前和朋友到夜店小酌happy一下，三分醉意，看著舞池，竟是群魔亂舞，靚妹成了白骨精，好煞風景，早早回家去也。

哲學要究竟人「存在」的意義，佛家說人根本「不存在」，一切皆五蘊幻化，哪有甚麼意義？內觀不過就是觀我們身心當下的存在與變化的過程，目的是；觀心無常，觀法無我；Zee師姐，太極權的內觀該沒究竟那麼深。

一個有趣的假想，當宇宙趨近0度K，宇宙凡起之生物(不管有智慧與否)早就滅絕，如是還有「觀」嗎？Dear Nick，還是一邊一國，九二共是假。

一個人的倫理困境，天若有情天亦老，有情就有困境！情是真心，與宇宙物理現象定律無關。版主大人開了諾大的窗口給菩薩H和B來論佛法！

John 天若有情天亦老~~無情荒地有情天~~人吶~人吶~ 用佛理來看當真不值一哂

#247 H 於 2010/12/28 11:39

 

Dear Nick 

提供另外一種「見相」的解釋如下:

二、見相，即【資訊/信息】
見相，就是「見性」初次妄動所生之相，也就是吾人所見之相，又稱為「轉相」。此即業識在見性初生妄動之際，所轉成之相。

H猜想，見相又稱轉相，有無可能指的是外界的境界相，經過瞳孔之後倒映於視網膜，再由大腦反轉一次之後，在吾人腦內所見之相~以是之故乃稱為「轉相」。如果確係如此，那麼見相解為「資訊、資料、資訊」，或許更好。

另外，「見」也不僅指「見性」，而是含括了真心所具有的「見、聞、嗅、嘗、覺、知」等六種本有之性。一併說明。

#248 H 於 2010/12/28 12:05

 

最後補充：
由於見相有「能緣」之意，因此解為「視覺等感官覺能」，亦可接受

#251 H 於 2010/12/28 19:38

 

Dear Nick
老看到一邊一國，92無共識啥的，不知為何感覺好心虛，索性趕緊細讀完您211的內容，讀完歸納出幾個與佛經最根本的不同點：

1.佛經裡真心(常寂光)光遍一切處；一切處是一體~您的論述裡有光和光以外二處，光子還可分可數，似非一體，這在佛法上看是妄相，不是真心之相。

2.佛經裡的光，是常然不動的 ~ 您的光是粒子或波，它會移會動~佛法認為動就生妄相，真心就成妄心。

3.佛法認為當一念不生，就可見到真心，也就是證得真心，所見會是一片光明，而這在科學上是不可解釋的，因為當一切都不動，科學會認為光不到之處便是一片黑暗，兩者無法達到平衡….永嘉大師證道歌就有一句形容悟前證後兩樣情境的句子說：「夢裡明明有六趣，覺後空空無大千」，當一念不動，妄相就消失了~

4.佛門的證悟，方法是不動念，而科學證明過程，每一步都要動念，這是科學不可能證見真心的障礙處，什麼時候科學能作出跨越這個障礙的實驗，那以科學證明佛境就有望了~

附帶提一種情況，是跟時間有關的 ：
佛經說：人在極深的定中，以及阿羅漢之類的聖人，能見到過去或未來世界，而且是「現量」境界，也就是說是真實的世界，換句好懂的話說，他們是可以真的回到過去或進入未來的，而且他們本人仍然在原地~佛門有個很有名的公案：唐朝時候智者大師有一次入定，回到釋迦牟尼佛在靈鷲山講《法華經》，他還聽了一座，就是聽了一堂課，回來出定了，告訴大家，釋迦牟尼佛靈山一會，就是講《法華經》那個法會現在還沒有散，還在講。所謂【光非照境。境亦非存。光境俱忘。復是何物。這裡會去。始見靈山一會儼然未散。】~這種情境，是證悟之人都會回復的一種能力(神通)，我的看法是：如果一念現一個相，那麼只要現過去的念就能有過去的相，現未來的念就能有未來的相，念的內容不同，相就不同，所以回到過去(現過去相)完全是證悟之後輕易可以達到的，只是等你證悟，知道一切是”相”，也就不會想再動那種念頭了(按此理論，其實實報莊嚴土和其中一切聖眾也是妄相)

我看過一位密宗師父說法，覺得他有種用語習慣很棒：當他說到「你」或「我」時，都會說成「你的相續相」、「我的相續相」，一聽這種說法，馬上就感覺自己真的就只是個連續出現的相，而不再覺得是實體了….

阿彌陀佛是無量光無量壽，壽就是時間~過去無始未來無終 ~ 時間的感覺，是隨著相的變化所產生的，我猜想~

如果念頭是由1到10秒順向出現，你會覺得時間在正向流動，如果念頭從第10秒往第1秒方向倒現，那麼相也就逆時而現，讓你有時間往回走的倒帶感覺了，這當中，如果念頭走到第100秒時，你入了定，念頭從第10秒處再一次順向出現，那就會有上面智者大師靈山一會的境界了。

Nick覺得有無道理?

多時相空間是存在的~~

其實照你說的,如果把宇宙大爆炸當作是事實,那其點的爆炸是念之所動~~~這念右是人心識的活動~~二者的念是一還是二?爭議在此~

#252 H 於 2010/12/28 20:02

 

結論忘了說：
由於我假設一個念一個相，所以見到或說回到過去或未來，也就如前條留言最後一段(問你有無道理的上一段)，很容易就能作到了。否則，怎麼解釋這種定中現量境呢?

用科學去作回到過去的實驗，人是必須要回到過去，不可能留在現在的，不是嗎?

但是如果萬物都是連續相，我就可以一次讓好幾個不同時間不同地點的H出現了~至少，在智者大師親見靈山一會時，不就有兩個現量(現實)境界的智者大師同在而並無衝突的嗎?

所以一個念現一個相，是否因此可以證明是成立的呢?

#253 H 於 2010/12/28 20:22

 

能悟也能點頭，就是靈石，不是頑石!

這就對了~石頭有念嗎? thing in itself~

#254 H 於 2010/12/28 21:50

 

Dear Jeff
「如果把宇宙大爆炸當作是事實,那其點的爆炸是念之所動」~正確!

「這念又是人心識的活動」~ 怎會跑出人來的? 當時有人嗎? 除非爆炸的是人，或是有人看到，不然跟人有何關係?

「二者的念是一還是二」~ 假設有2個人看到一隻蝴蝶，這兩人各有各的念，念應該是二。

你我雖然共一個真心，可是經典常提到「光光相涉」，意思是個自可以有自己的所動之念並其所現之相....

可以逐步的理解你所說的,但不一定完全認同~

#255 H 於 2010/12/28 22:09

 

頑石變靈石，是以為你自比頑石，所以修飾一下而已~
你說「這就對了」~對什麼呢?

「石頭有念嗎」?
凡所有相皆是虛妄
妄相由妄念所成
~妄念者，念念成形(石頭)
形(石頭)皆有識
因此，石頭有念~

ㄟ~~~~保留看法

如果念只是一種波,石頭會因材質而有不同的波,但這波與意識的波同類嗎?石頭會因念而幻化成什麼嗎?

#256 訪客 於 2010/12/28 22:23

Dear Nick說：

「放下的本質是什麼？
宇宙的方式是，宇宙大爆炸，用空間換取平衡，放下，就是放之，放到平衡為止，或說，放飛到宇宙趨近於寂靜為止。」

真放下，那就是妄動停止~宇宙就不會爆炸了，爆炸前的太初狀態應該就會自動消解~溫度降低、高密度的妄相消失，才叫做放下。

爆炸之後再要放下，一樣是讓妄動停止...

#257 H 於 2010/12/28 22:32

 

Nick 說：
~~~~~~~~~~~~~~
（4）真心即宇宙、宇宙即真心，
光明必定走向黑暗、黑暗必定走向光明，在這個過程，光子不斷迸射，宇宙不斷擴張、寬廣，直到暗能量用盡，估計那個時候宇宙溫度會趨近0度K，也就是絕對溫度為0，則，那時的宇宙就是“寂靜土”，
~~~~~~~~~~~~~~

其實此時此刻~有光明也有黑暗的此刻，常寂光淨土就正存在著~

不過，如過把光明當做是覺悟，那光明範圍越來越大就可以解釋為越來越多眾生證悟了~

#258 H 於 2010/12/28 22:51

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（5）無量光的本質是什麼？
電子軌道的轉換可以吸收、釋放光子，這是少量的，宇宙中，絕大部分的光子被束縛在強力力場裏，強力力場在哪里？在三個地方，其一，原子核裏，其二，黑洞裏，其三，在星雲中心，所以，阿彌陀佛代表的不只是牛頓、愛因斯坦的宇宙，他代表的是回到原始之初的“奇點”宇宙，所以，無量光的本質是宇宙萬物的起始、宇宙萬物的全部、宇宙光明和黑暗的總和、宇宙壽命的全部，
~~~~~~~~~~~~~~~~

奇點溫度高、密度大，本身已經是真心妄動之妄相~
真心最初是「覺」的，不會是從不覺的妄相「奇點」中而來，或是被束縛在強力力場中而來的~力場是動的，動就是妄!~覺不從妄而來!

#259 訪客 於 2010/12/28 22:56

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~
（6）相的本質是什麼？什麼是無相？
光有二象性，即既可把光看作是一種頻率很高的電磁波，也可把光看成是一個粒子，就是波、粒二象，
愛因斯坦的解釋是，一個光子是粒，但眾多光子的結合會有波向性，
如果，愛因斯坦是對的，那放射到宗教、巨觀世界，就可以解釋為，
相的表像是無量光群聚的波動，相的本質是無相，單一的光子，不具波動性，沒有波動，當然沒有相位，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

以上敘述中，「相的表像是無量光群聚的波動，相的本質是無相」~這兩句話是符合經典描述的。

#260 H 於 2010/12/28 23:07

 

~~~~~~~~~~~~~
（1）阿彌陀佛的本質是什麼？
阿彌陀佛的梵語是，無量光佛，就是說，萬物的本質就是光，數量是不可計量，宇宙的本質是光，數量是不可計量，所以，阿彌陀佛就是宇宙，宇宙就是阿彌陀佛，
~~~~~~~~~~~~~

凡所有相皆是虛妄~名叫阿彌陀佛的這個有頭有臉有三十二相的佛，也是虛妄相。

#261 nick 於 2010/12/28 23:28

 

有一個出發點很重要，251 H 說以科學去證明佛學路還很遠，我想，科學從來沒想證明佛學，而佛學要想證明浩瀚的科學更是緣木求魚，只是，嘗試論辯誰更能究竟宇宙、時間、空間、未知的世界(或神界)、真正淨化人心、追尋真正理想的人的社會.......而已。

愛因斯坦將今日宇宙的極限速度定為光速，事實上他的講法是“越接近光速的物質，品質將加大，無限接近光速的物質，其品質將變成無限大”，這裏有一個現成的否定，那就是光子，光子是有品質的，那他如何達到光速？愛因斯坦的講法是，因為光子原來的速度就是光速，也就是說，他不是被加速而來的，他原來的速度就是光速，再換句話說，光子的速度也不會慢下來，永遠是光速，

上面這一段文字有些累贅，我的用意是要把他說的明白一些，因為，宇宙大爆炸理論已被科學理論多方面證實，宇宙擴張理論也被證實，那，最終宇宙會變成什麼？現在看起來，雖然有黑洞反向的干擾，但是，最終，宇宙擴張的能量用盡時，宇宙現有所有的物質、能量，終將分解成光子，光子寂靜的充滿宇宙，就像當初奇點宇宙時，光子炙熱的充滿奇點一樣。這樣的終極宇宙，像不像佛界的寂靜光淨土？

在現今的宇宙力場裏，是不可能回到過去、未來的，這是幻想家對愛因斯坦的誤解，以宇宙大爆炸理論看，時間就是空間，空間就是時間，現今宇宙以光速的速度在擴張，假設真有人能發明跑的比光速更快的機器，那也只能去到另一個空間，對時間的歷史性不會有漣漪效應的。

蟲洞理論、黑洞理論，能扭曲空間和時間，理論尚未完善，不敢妄言。

能知過去、未來的預感、神通，超越了愛因斯坦的宇宙模型，也超過了我的信仰，雖然，無法體會，卻直觀的相信，即便真有這種神通，”力道“應該也是相當有限的吧，至少和宇宙以30萬公里/秒的速度擴張的力道相比，微不足道吧。

#262 jam 於 2010/12/28 23:39

 

說到石頭了
姑娘姓石 12/25去花博出入口 圓山捷運站下
圓山發展協會辦的活動 當天主持的大小朋友都非常開心
我朋友說 當天氣溫冷 場子也冷
好比 我這顆石頭丟在一安靜無波的水面 會激起什麼樣的火花
結果是 用我的臻心和火種讓現場溫暖起來
石頭當下用真心誠懇的念 放射出去 收到滿滿的回波
石頭現在又回復平靜 無念

Jam 你熱心~就會感動別人的

#263 H 於 2010/12/28 23:59

尼克大哥
其實我願意跟您這樣討論，不是要用佛法來印證或否認科學，我是把您提的問題當成假設的例子，想跟您說明您的理解與佛經所述是否相符，也就是說：常極光的光遍一切是否就是您所謂從高價位跑出來的光，我並無能力確認也沒有要確認的意思，因為除非我證悟實相，否則根本無力卻認。

說自己不相信大爆炸，是覺得它沒講清楚根源，算是有疑(我只是懷疑：那奇點之前呢....)，卻並無能力也沒想要否定大爆炸是否曾發生，因為它跟佛法並無牴觸扞格之處~它反正就是一種妄相，大爆炸的存在就跟H的存在是一樣與佛法無涉的。

愛因斯坦的研究，或一切科學研究，就跟一切社會科學的研究一樣，是在我們的世界裡、價值觀裡所存在的，有其在此世界中的價值，我沒想否定什麼，那就像佛門不會拿真心無善惡分別相來否定凡聖同居土裡具有的善惡因果定律一樣，反而還會要佛弟子們注意：既然還身在凡聖同居土，就不能不相信因果輪迴，否則只會自食惡果....這樣講，尼克能理解我對科學的認同和尊重嗎?

最後，關於神通，附帶提一下：凡是生到西方極樂，就算只是在凡聖同居土，那裡的每位眾生都有能知過去未來的能力，而且相當強大，而這正是阿彌陀佛四十八願之一，原文如下：
「我作佛時，所有眾生，生我國者，自知無量劫時宿命，所作善惡，皆能洞視、徹聽，知十方去來現在之事。不得是願，不取正覺。」

至於一般阿羅漢，是能見過去未來五百世，不知尼克覺得算利害還是微不足道~

#264 H 於 2010/12/29 00:09

 

~~~~~~~~~~~~~~
最終，宇宙擴張的能量用盡時，宇宙現有所有的物質、能量，終將分解成光子，光子寂靜的充滿宇宙，就像當初奇點宇宙時，光子炙熱的充滿奇點一樣。這樣的終極宇宙，像不像佛界的寂靜光淨土？
~~~~~~~~~~~~~~

光子寂靜的充滿宇宙~對耶，這個狀態的確跟常寂光淨土的描述一樣~

#265 nick 於 2010/12/29 01:11

 

dear H,
想和師妹說好，我的語言的”情緒性“不怎麼受控制，常常寫過之後回頭再看，有刺眼的地方，但，我沒有輕視、敵對的意思，就理論事，主要是講出我的想法，請師妹看淡我的頑性，為禱。
我想，這可能是文學底子不足，bobee對我的文筆就常常嗤之以鼻，也可能是我看的多，想的多，寫得少，缺少訓練的緣故吧。這一個多月在這裏寫的字，可能是過去十年的總和呢。

#266 H 於 2010/12/29 09:51

 

尼克大哥放心吧，小妹才正想跟您說聲對不住呢~關於那個用科學上難證明佛法的說法，是當時正好想起Jeff問B的那一大串問題裡有那麼一問，所以順帶寫了，沒去細想這會讓您丈二金剛摸不著腦袋~真是大大抱歉了...

我沒見您有什麼語言情緒啊，有回應很好呢，這樣我才知道自己哪裡又不經心了~ 倒是從您留言裡，總可以同時看到對人生的豪情和對Bobee的柔情~如果「人」也能用佳餚來比擬的話，那您讓我覺得像川菜~既過癮又精緻~也難怪您能有那種勇氣能放下國營事業金飯碗，到大陸去開疆拓土了~ 

放心放心，小妹跟您聊得很開心呢.....

#267 H 於 2010/12/29 10:11

 

Dear 恩公：
您講話總那麼抽象....常跟不上呢~

佛法在人世間，當然以情為主，之所以拿物理定律來比，實非有意，而是佛法中太多地方讓我不由自主產生這種感覺...最明顯的就是因果，佛法總說：因果是絕對避不開，而且所施與所受絕對等量，例如「吃人半斤、還它八兩」...諸如此類，怎麼也難讓我不感覺像在讀物理力~作用力等於反作用力....

夜店好玩嗎? 我大一曾經跟學姐去過舞廳兩次，玩得很過癮，可是聲音太大了，回家覺得那音量讓人好疲倦...之後就再也沒去過類似的地方，也許那一天該去開開眼界....我想我沒你那種定力~要是看到靚女，一定目不轉睛看個過癮~這才教活在當下不是~ha!

哈 ~ John 看到美女還是會多瞧幾眼的

#268 Zee 於 2010/12/29 10:29

 

Dear B ~ 感謝你提供的方便法！還真的如John講的，太極拳講內觀沒究竟這深，只是要讓雜念屏除，讓知覺(本能？)自如的反應，所以無有日常習性的反應(比如，一外力施加而去抗等等)。也無怪版主師弟說你下凡，倒是遷就我等的程度而講。謝謝！

#269 Zee 於 2010/12/29 10:30

 

Dear H and B ~ 若最後的極靜涅槃是Nick所說的宇宙膨脹最後的死寂，我會有更多的問題；

如果佛的智慧在明瞭宇宙緣起緣滅以及本質，很好，一種不經過現代科學探索而得的認識論。追求這樣的智慧與開悟一若現代科學探索的道理是一樣的。但為何要成佛？要通過如此艱辛的戒、律、慧過程才能得到如現代科學探索的認知？

成佛，獲得那樣的智慧(認知)，很好！成佛，讓自己復回(此處似乎語詞窮盡處)到宇宙死寂的狀態(極靜捏盤)，很大的問題，這不僅是to be or not to be的大問題，而是~為什麼，如何可能？更者，宇宙若遲早是如此，那萬有也遲早會如此，急此一時為何？一若John說的，「人」的意義呢？John說，這是一邊一國，戲謔下有著很好的議題性。

Nick說” 真正淨化人心、追尋真正理想的人的社會.......而已”是一邊一國中間的一種意義的轉化(用師弟的話~超越 transcend)，誰在轉化呢？人~

版主師弟說，人吶~人吶~~感觸甚深~

師姐 ~ 看來我們裡H和B的思想有好幾步之遙

#270 nick 於 2010/12/29 12:08

 

科學家將地球的體積大小叫做一個天文單位，那，太陽就是130萬個天文單位，
現有的地球人即便充滿整個地球，那也只是一個天文單位的70億分之1，實在是非常非常的渺小，
而，知道嗎？每一秒種，我們的宇宙要膨脹（7,461,287,728,884）個天文單位，也就是約7萬億個地球，是的，每一秒鐘！
宇宙要膨脹的另一個說法，就是宇宙體積在加大，而，密度在變小，宇宙溫度在降低，也就是說，我們身處的“環境”，時刻在變動著....

我佛是在探究這種”妄“，或是在理解這種”變動“，或是在包容這種“現象”，或是已經透徹這種“過程”.......

Nick 說的切題

#271 H 於 2010/12/29 12:20

 

Zee師姐問：急於一時成佛，為何?
我先不說自受己的感覺了，講講讀佛經的感覺~

佛怕我們受苦!~

六道若都是樂處，沒理由不讓我們沉溺，偏偏作樂的時候~總會種下惡因，別的不說，就算一生都是善人，總有最後一天到來，你必須忍受割捨親人的苦，而這明明是原本可以避免的(生死是假相等等)~

至於問到個人的情況，我想每個人都不一樣~就像我好奇：

為什麼天這麼冷還要辛苦的頂著寒冷到植物園練太極?~我學佛可沒這麼辛苦~
為什麼酒那麼苦，大家還喜歡或豪飲或小酌的?~冰酒、香檳、雞尾酒不是好喝多了嗎? 

我其實情執很重，自己為此曾受了很多苦，所以這些年刻意放淡，除此之外，自己天生有種喜歡依循某種規 ˇ述力的傾向，所以中學時喜歡讀荒漠甘霖，後來接觸佛學，又喜歡讀戒律， 總喜歡為自己設立一些行為準則，似乎：「知道規則、遵守規則」可以讓自己得到一種安全感......其實這也讓我自己很好奇~為什麼我會在睥睨社會框架的同時，又追尋規則.....

H 此生是苦~~生老病死苦~~沒一樣人可以逃的掉.但這並不是生的意義總和?

#272 H 於 2010/12/29 12:26

 

抱怨一下SONY的筆電鍵盤~打著打著，字總會自己亂跳位置，若大家總覺得莫名其妙讀到一些多出來的字，請相信我~那都是SONY造成的.......

#273 H 於 2010/12/29 12:33

 

我跟Zee師姐一樣，也覺得版主感觸好像很深，可是誰敢問啊.....(就算問了，版主也不會說吧，他老神秘西西).....

我沒神秘兮兮

#274 H 於 2010/12/29 12:46

 

尼克大哥：從佛經看來，佛已經究竟一切宇宙變化，而且他是直接看到，不是實驗、探索、證明而來的~(佛經說的，不是我說的)

佛法中有一種空間概念，叫作「須彌納芥子」~大小的概念，對我們來說很具體很絕對，但在佛法中卻不然，所以連毛端上都能有佛世界(這是法身菩薩的境界，我們只能聽聽看看，像讀神話~).....

其實有時候我也有點莫名的耽心：萬一證到常寂光淨土時，發現自己根本還在玻璃瓶裡，那........那我就不玩啦~

#275 H 於 2010/12/29 12:59

 

咦~尼克大哥想跟我說好的事，我算回答清楚了嗎?~大哥放心，小妹跟大哥早聊熟了，知道大哥講什麼都沒惡意的~大哥想"頑"想"皮"，就放膽使出來吧~

#276 H 於 2010/12/29 15:52

 

當宇宙接近0度K，所有生物滅絕，還有沒有觀?

~有宇宙就是有妄相，就是有念、有識，這些無情眾生(如石頭一樣沒生命的眾生等等)一樣要由迷返悟，只是方法可能就不用觀，而用其他了~觀是為我們地球人設計的課程....聽說有的地方佛法是用吃的呢......

#277 John liu 於 2010/12/29 16:01

 

H 好吧~我服了佛法了~

如果石頭化為一堆矽砂再變成一股能量,這叫做悟,那我還能講啥?下次咬請檢驗科的拿腦波儀幫石頭檢驗一下阿爾法波.....也無怪~~鄉間小路有拜石頭公~~~

John ~ 哈 ~~ 人總是會選擇性的接受事物或觀念的~~你也不例外~

#278 H 於 2010/12/29 22:01

 

啟秉Jeff、恩公：

佛說「唯證方知」的意思就是：「這要自己親眼看過才知道的啦.......」

所以石頭到底有識沒識，我也一樣持保留意見的，敢打包票才奇怪吧，那在佛法上可是大妄語呢~

H ~ 瞭解~瞭解~

其實這樣一路聊下來,對佛學的認識加深不少~不過回到原點的問題ˊ~人從何而來,人存在的意義等等,被你這一路的佛學見解都成了負面的價值.無怪乎一百多年前偉大的社會哲學家Max Weber 再寫印度宗教一書時會說,東方的玄思(包括佛教)是以冥想的方式超越此生此世;相對西方的基督教,雖然同樣對此世抱著負面價值(原罪),但基督教卻在另一個教義概念下(救贖-唯有此生此生盡力的榮耀上地方得救贖)把人的此生變的有神聖的意義.

#279 H 於 2010/12/29 22:16

 

喔~版主不承認神秘嗎?~那就自己說說~您到底感嘆些什麼呢?

我是說無情荒地有情天~~~情字唯真~~這是人類最真實的情操~~當然佛要度眾人也是一種情操~但那是假設他要放棄成佛的機會下才顯得出來~~~同理~~~佛還是在成人形的時候可愛~~

開個小玩笑~~以前我有個老師~~號稱板橋第二~~我問他何謂佛?他是吳儂軟語的蘇杭人,說~~~弗人也~~~白話講~~不是人.

#280 H 於 2010/12/29 23:13

 

人從何而來?這我沒主動想過
人存在的意義?~我小三時特愛讀書，曾經說過：「長大沒書可念，我就不想活了｣，到了國中，很灰心的想過：「既然都會死，活著做什麼」~後來接觸佛學，知道原來死後不是什麼都不存在了，從此感覺人生充滿希望~這輩子過完了，還沒完，永遠可以繼續，永遠有一個目標在前面.....大哥覺得佛學負面嗎?我的樂觀是佛學給的呢~如果沒學佛，我大概國中沒過完就不想活了吧~

我喜歡電影亂世佳人，最喜歡的，就是郝思嘉在電影末尾沮喪白瑞德的離去後，突然又燃起鬥志來說的那句話：After all, tomorrow is another day.~佛法就讓我覺得，我的人生永遠有希望~

哈 ~　郝思嘉是生命力頑強的代表～

#281 H 於 2010/12/29 23:21

 

我是因為有來生，所以才能樂在此生的~

你不是追求不再輪迴？

有來生多麼不好～～基督徒只活一次～所以這輩子很珍惜～

#282 nick 於 2010/12/29 23:51

 

dear Jeff,

你說 H 這一輪說法，使我們覺得人存在的意義都變成了負面的價值，我倒是有不同的體會，
我的科學認知是，無論巨觀宇宙，或微觀原子世界，粒子、能量、場論，都是變動的，趨向於最大亂度和平衡，這是事實，這些巨大的存在事實、知識，絕不是幾千年前的“先知”有可能理解、透徹的，然而，人，非常非常特殊的生靈，人腦意識的組織極其特別，人，終其一生人腦只開發、使用三分之一，那造這麼大的腦幹嘛？人腦是極紊亂的，它用掉全身能量的三分之一，而，絕大部分是無用的、無效的。佛學，要糾正這種浪費，平衡腦波的紊亂，必然有它的高明之處。
H 實在太優秀了，她強記住所有重要的佛典、佛經，並以之獨特的理解去吸收、解釋我們提出的所有問題，這是大智慧者的通病，以為，佛，真的可以透徹所有宇宙萬物萬象。
霍金最新出版的《The Grand Design》中說，因為有地心引力，宇宙本身就可以從無到有。霍金主張，“自發性創造”是宇宙和人類存在的原因。霍金說，科學足以解釋宇宙，不需要神學。事實上，除了佛學，幾乎所有宗教都已放棄解釋宇宙了。
我的意思是說，佛學對於“人”的究竟，還是很有先進的領悟的，我不懂佛學，但是，我直覺的以為，佛家子弟，應該將"無相""放下""念一"....等等佛“法”，優化為方法，尋求”人“，未知的、存在的更積極地意義。

Nick ~ 說的有理～

其實這不就是一種意義的轉化嗎？

#283 H 於 2010/12/30 00:03

 

Jeff 說：
「基督教卻在另一個教義概念下(救贖-唯有此生此生盡力的【榮耀上帝】方得救贖)把人的此生變得有神聖的意義. 」

H說：
「 佛教 卻在另一個教義概念下(度眾-唯有此生此生盡力的【成佛成聖】方得度眾)把人的此生變得有神聖的意義. 」

【榮耀上帝為救贖】~討上帝歡心好巴望祂賜給自己永生~
怎麼討上帝歡心?~行善~所以行善是為討上帝歡心~以求自己的永生
為求自己永生所行的善~「把人的此生變得有神聖的意義」......??? 

比起終極目的是為了【度眾】的成佛修行，大哥真的覺得基督教教義下的人生更有神聖的意義嗎?!~

地域未空誓不成佛~這還不夠神聖、有意義嗎?

不是每一個成佛的都是地藏菩薩,觀世音菩薩～我是在講一種意義轉化的普遍性質～

人的意義轉化有社會性～又如火車軌道上的轉運轍,會把那個文明帶往不同的發展方向～～究底～佛教還是在讓個體透過冥思（悟）超越此生此世～

#284 nick 於 2010/12/30 00:19

 

dear H,
師妹提到的神秘、來生、能知前後500世、淨土佛國、Jeff 提到的多時相空間等等這些，在現今宇宙模型下，是不存在的，
但是，那些都是不真實的？當然不儘然，即便是現今科學界也存在很多理論和實驗，
我說的“現今宇宙模型”，那是愛因斯坦的廣義相對論、科莫夫的宇宙大爆炸理論、哈伯紅移現象理論下造就的模型，這個模型已經證實，但是，霍金融合量子理論和廣義相對論創造了嶄新的宇宙模型，由於霍金還沒有得到諾貝爾獎，所以採用霍金的論述我比較遲疑，不過，要進一步漫談來生、前後500世、淨土佛國、多時相空間，那就要深入霍金宇宙了.....

Nick ~ 無論天文物理學的發展如何,無論愛因斯坦。霍金的宇宙模型為何,都是一種企圖解是宇宙發生與發展的假說～待一步步的驗證。

但科學並不企圖給任何人類生存的意義的內涵與規範～宗教。神學。哲學有此企圖～這就是這一路聊來,佛學的艱難處～同時企圖說宇宙的法則也要把人的意義關聯一起～～

#285 B 於 2010/12/30 09:16

 

H師姊真是菩薩心腸，能透過這麼多面向來與大家講解佛法，真是有心。
不再輪迴並不一定沒有所謂的來生，H師姐可以乘願再來，那時可以自主生死，雖在輪迴中，不受輪迴苦，只因眾生有需要，生生世世和光同塵。
佛法並不否定人存在的價值，也希望科學能印證佛經上所說的道理，讓世人不以神秘的心態來想像佛法。佛法只為幫助我們去除不適當的想法，改變錯誤的習性，發覺自己的本能。之所以不能停留在現今"人"的形式，是因為其實人可以再變化，如道家就有所謂真人的稱號，那就是讓人更真實的過人應該有的身、心、世界。佛法同樣的目的，只不過方法不同，理論更詳細確實。
在地球上要瞭解這個宇宙的真相，一是靠科學，一是靠禪定也就是清淨心。現代太空物理及量子科學二者都有一些接近佛經中所提示宇宙萬有本體的發現，但我必須講，還不是究竟。而修習禪定之人，如定功夠深，心夠清淨，在定中能見宇宙真相，這也就是H師姐曾提到的「現量境界」，他是親眼所見，不是如同科學家主要是靠假設及推理，有時方向不完全正確，有時落入實驗者自我的判斷中。
宇宙萬有之本體，應該不是科學家目前的推論，決不會是一片死寂、冰冷。這個部分大家要有一些信心，宇宙萬物如此豐富，佛法怎可能將大家倒入斷滅空的境界。有空再跟大夥聊聊這個有趣的題目，H師姊已對先前提到【元明照生所，所立照性亡】做了論述，為了讓他更完整，我應該再把開頭二句供養各位。【覺海性澄圓，圓澄覺元妙，元明照生所，所立照性亡】，這裡有個重點是提到『妙』，妙是妙用，能生妙用是學佛一個很重要的目的，我們現在這個身心雖能思，能用但還不夠圓滿，精妙。成佛之後，妙用無窮，道理很簡單，方法很容易，就是要相信不容易，正所謂「知難行易」。
老闆來了，不能再混了。

Dear B 佛法 ~~ 好！請問六道輪迴是一宇宙法則，其與原子構成各類分子的原則一樣嗎？乘願而來，壯哉其情！既在輪迴又跳脫輪迴，也是一種分子構成與分解的原則嗎？

#286 nick 於 2010/12/30 11:58

 

B 師兄最後一句“老闆來了，不能再混了”，頗有畫龍點睛之妙，是的，佛理無論如何精妙，探究之餘，人間規矩還是要守的，在佛學院深造，除了心戒要守之外、人的群體戒律也是要守的.....

#287 H 於 2010/12/30 12:29

 

早上第二次看國家地理頻道/霍金的宇宙(六)，今晚22點重播。
霍金至今無法統合或說解決廣義相對論與量子力學之間的矛盾點，節目裡還介紹了弦論，以及霍金假設的泡泡宇宙。

量子力學與佛家心識理論正逐步接近中，其中的虛擬粒子尤其可供想像虛空並非空無一物，有助理解佛家所謂虛空是假相之說。(關於虛空是假相一節，前此已引據楞嚴經句語譯)

弦論算是比較有些突破性的想像，但似未能解釋空間有重疊性，像天、人、鬼道空間其實是重疊的，但相互之間，天可見人(能否見鬼則無此印象)，而人鬼之間在一般狀態下是互不可見的。我的假設是，其實大家共用基本物質顯像單位(例如虛擬粒子)，但是組成模式不同，人道所在之宇宙一切是A程式結構模式，而鬼道世界是B程式結構模式，天則又是另一種程式結構模式，以至於我們只能解讀、辨識A，鬼道則僅能解讀B...這有點類似魔幻圖卡，從某個角度看是彌陀，偏一個角度看變觀音....

另外，廣義相對論則有助於理解佛教時間理論。佛家常說越三祇於一念，經典裡公案裡也有不同道眾生所歷時劫不同的記載。

霍金的宇宙，目前都還只侷限在我們人類可見的空間裡~弦理論算是有一點突破了，然而終究也還未進化到空間可以重疊存在的模型~至於霍金的泡泡理論，與佛家所說的佛世界，有點類似，但佛家說小能容大(芥子中納須彌)則遠超出人類所想像，連霍金也還離得很遠.....(如果能跟霍金對話，一定很有趣)~

不知日內瓦的強子對撞機實驗目前進度如何~既期待又怕受傷害....

Dear H 我要怎說呢？好吧，佛法總是先見之明~

#288 訪客 於 2010/12/30 12:46

 

Jeff

正如B所說的：證悟者是可以倒駕慈航的~白話說，就是自己可以決定在何時何處現何種形相、現多久。時間長的像印光大師是大勢至菩薩化身；時間短的像觀世音菩薩隨緣度眾尋聲救苦~不再輪迴是指「業報輪迴」，那是被動的，自己不可掌握的，有苦受的，而倒駕慈航，是自主的、可控的、無苦受的~兩者差很多....

還有：你不是個不看人家用心的人，別一進到社會學，就忘了這一點~佛教徒進佛門的第一課就是四弘誓願，而第一願就是：眾生無邊誓願度~成佛證悟之後，只會做一件事：度眾!

對了，從昨天讀到你說佛法給你負面感受起，我就瞭解了一件事實：
你的人生，遠遠比我快樂!

Dear H 我要怎說呢？好吧，佛法總是先見之明~

先前我說火車的轉制轍，那是一種意義的轉化，怎會不看他人的用心？

再舉一例而言；無論中西文明或宗教對於「謀利」皆以比較負面價值對待，甚或在制度上予以壓制，比方說中國的是農工商等等。但是若把俗世一切的努力做為當作是榮耀上帝，「謀利」也是一種榮耀上帝的作為，於是「謀利」有了社會的正面價值。殊不知這一小點的修正，成了近代資本主義興起的意義轉化的轉制轍。其實用心看看，雖說資本主義有很多問題，但是世界上樂心公益，甚至把財產大半以上捐出的多是西方的清教徒後裔(比爾蓋茲、巴菲特等等)；沒看見佛教徒或偉大的儒家文化下富人。

#289 H 於 2010/12/30 12:49

 

Dear B
把我說得太好了~不敢當!~每天造的還是輪迴業~

#290 Rick chen 於 2010/12/30 14:47

 

看了288,我想討論已到了異常的歧異點囉～～

看了285 & 297 ,我想討論已經進入混戰的狀況～不過,還好～人類自有自我整合的能力～

當沒有飛機時代,人類會飛是神話,是一種想像;有了飛機,想像被實現出來,所以,科幻是科學發展之母～～ㄟ～～不過得有個爸爸,就是科學的方法。

量子力學與佛法的＂暗合＂,不是趨近！量子力學還是在他自己的東西,不是講佛法.佛法要自己證明與量子力學講的東西相同。不能老是說－你看,你講的我早就講過了,就是我講的什麼什麼。這就好比,不能說Daedalus發明瞭飛機一樣。

Rick 我想我們屬性近似，佛法-好，可以感受那濃郁的人文屬性的思辨啟示，但很難跳到萬有法則的層次去接受。其實中國古代文人多半若是，佛道皆是一種人生品味的性情，而非科學的律則。

#291 Rick chen 於 2010/12/30 14:49

 

我已經超越時空啦,到了未來～～是285 & 287

#292 H 於 2010/12/30 17:59

 

確實不是每個人都想當地藏菩薩，不過就算只是希望避苦趨樂，也是應該被尊重的。~

個體的自由，怎不尊重了？

在意義上，宗教總是把此世看作是負面價值的，基督教、佛教等等皆如是(道教例外)，否則宗教上的他世的價值呈現不出來。但如何面對此世，不同宗教會有不同意義上的轉化，此轉化並不一定是教義上的有意。

打個比方，尋求立足點，基督教的轉化後的意義，此世是一個立足點，也唯有此世的立足點才有可能被救贖到他世；但佛教呢？趨樂避苦，此世的意義是苦，立足點不在此世；即令乘願而來，此世是苦的本質意義不變。

我說的是這一層，沒有不尊重~~

我性與佛學親合，但不能入裡到你和B的那層~

我讀金剛經會流淚，識感概無常，人文性的！究竟捏盤？，乃至佛法就是宇宙萬有之法，容我門外再看看~~一如友人邀我信主得永生~~

#293 nick 於 2010/12/30 18:19

 

在精神上，其實量子理論是和佛學根本悖離的，所以愛因斯坦才反對它，愛因斯坦其實也是量子理論的完善者之一，但是，他反對量子理論的非因果關係的部分，
科學還在發展，丁肇中能夠準確的發現 J 粒子，我總覺得將來科學會還愛因斯坦一個公道-----物質有物質波，沒錯，量子有波粒二象性，也沒錯，但是，波、粒，二者真的不可準確的測量到嗎？
霍金的黑洞輻射波理論，我個人認為它是完善了愛因斯坦宇宙模型，將它上崗到“推翻”愛因斯坦宇宙模型，我是完全無法同意的，
真空裏，存在正反粒子，成對相生、對撞消失，這樣的理論，只是模型，尚未證實，霍金拿來解釋為黑洞輻射波，雖然已被觀測證實，但是，那是在黑洞力場中，不一定通識於整個宇宙虛空，因此，虛空不空，並未證實，
弦論，只是模型，並沒有數學基礎，用他來解釋萬有引力變弱，有比較好的假想，但是，它一直有個無法突破的缺口，理論上講，既然力弦充滿宇宙，那雖然微弱，卻有結點，在結點處，boundary condision至少可以發現一些什麼，但是，都沒有，只有模型，那離”理論“還遠的很，
霍金吹泡泡，是一個假說，也接近笑話，The Big Bang，可不是這樣吹的，有Bang初始3分鐘、初始35秒等講法，反正都是說，初始時是以光速二倍，成指數級數遞增擴大，之後，再以幾何級數擴大，可不是吹泡泡。不過，霍金泡泡提供二個思考，
（1）多重宇宙概念，既然宇宙可以是多個，而且，生成是有任何可能，那就有可能很“接近”，接近到擴張後可能重疊，重疊時有各種可能，比如說，我們現今宇宙有9維，那重疊的另一個宇宙有沒有可能是10維？6維？而，10維的那個宇宙，時間向量是較巨大的，等等
（2）時間縫隙概念，霍金提出，我們的宇宙其中一維是時間，時間維和其他維同時被釋放，但是仍在宇宙泡泡中，而，泡泡”邊緣“受力場限制，這個力場很緊密，卻是有縫隙的，如果夠小、夠快，就可穿越
霍金的假說很迷人，但都還不能說是科學，但是，無論如何，他在科學界的地位直逼愛因斯坦，因為，他給出了很多科學界未來的指導，

霍金有個有趣的語錄：
“我注意過，即便是那些聲稱一切都是命中註定的而且我們無力改變的人，在過馬路之前都會左右看”

西方神學最後的希望說“那，是誰將奇點推了一下，讓他開始啟動演化”，霍金黑洞能自行演化，而且，有它的規律和限制，所以，他自豪的說，科學足以解釋宇宙，不需要神學。

追究第一因～～

#294 Zee 於 2010/12/31 09:56

 

師弟 ~ 你能斷疑是自尋，要你生信是艱難~ 總要機緣成熟，逢到了內心深處，你自會生起究理之心，一如你學太極拳和五禽戲！

Dear H 、 B 、Nick 你們的討論我看得起勁，只是強把科學探索和佛學膠合，有點唐突，就會有Rick說的：「不能說Daedalus發明瞭飛機一樣」；雖說世間有殊途同歸之言，但也可能是平行線。佛法能深入人心，還是在人文的感受性上，「信」是一種超越理性或非理性判斷的事物，而非科學的檢驗。

師姐 生信是艱難,等於把自己交給一個未知~還關係跟底~我寧可暫把佛道當作是一種性情的品味~

#295 H 於 2010/12/31 10:02

 

一笑接受Rick#290的小抱怨~確實一時不察，又讓人有那種只信佛法、小瞧科學得語態了~下次改進，感謝前輩直言指正~

#296 H 於 2010/12/31 10:25

 

Dear Zee師姐：
您那兒很冷吧~臺北也是~從我公司能直接看到101，還在想這麼冷天，要不要今晚就待在公司跨年看煙火呢.......

其實小妹在此版真是得了大便宜，因為從來對楞嚴宇宙緣起的理解都停留在文字面，來到此處，竟然每位大哥都懂這懂那，因此在自己好奇心驅使下，不免希望藉此版上眾位大哥~尤其是Nick~的說明當中，通過科學的發現和模型，進一步嘗試具化或修正自己對經典的理解，除此之外，是並不預存任何其他想法的，因為佛法講究機緣，緣熟自然生信，緣不熟入門亦無用，小妹尚不致昧於此理，不過如#295所言，如何更加客觀的陳述，降低用語不慎致生的無謂溝通障礙，這對小妹來說，是個重要也有趣的課題(有趣是因為挑戰性很大)，謝謝Zee師姐諄諄提醒。

#297 nick 於 2010/12/31 10:42

 

量子理論用在微觀空間時，可以有很圓滿的成績，但是，基本思想可能不是 H 想的那樣，
量子論的構想是，在微觀系統裏，有一個最基本的粒子單位，就叫量子，形式是光的時候，就叫光量子，簡稱光子，
這樣的解說，好像太簡單，但就是這樣，這裏有兩個立即衍生的問題，
（1）既然是基本單位，那就是，一個是一個，兩個是兩個，沒有1.5個，1.8個的，也就是，在這個單位上，是非連續性的，所以，我們初中讀到電子時，是說，電子圍繞原子核運轉，測軌道上電荷，可以知道有幾個電子，因為所測到的電荷都是某一個基本單位的整數倍，所以得出一個電子的電荷值，
（2）一個量子，和一群量子運行方式是否相同？結論是大大不同，一個量子是粒子，以直線運行，一群量子，則，干擾現象嚴重，成波性運動，

以上是愛因斯坦模型，弦論不這樣認為，它認為，都是如弦的振動前進的，非少量（20個以上）量子，振幅越大，用另一種話說，就是，在量子系統裏，在前進的方向，某一定範圍內，量子隨機產生，隨機消失，

愛因斯坦不同意這樣“和稀泥”的講法，所以他有一句名言說“上帝不會玩色子”，測不准原理也源自於此，

量子理論的原型就是，究竟物質之後，最小的單位就是量子，無論量子的波性、粒性，或是二象性，我想都和佛學很悖離，理由如 H 在260所說的....

#298 H 於 2010/12/31 10:53

 

Dear Nick
我之所以感覺量子力學跟佛法"暗合"，是因為在國家地理頻道的介紹中，看到須擬粒子(跟光子一樣嗎?)有兩個特點：
(1) 遍一切處
(2) 當處出生，隨處滅盡
~佛法常說的真空妙有，拿虛擬粒子來想像，可真是好用呢~

對了，一直想問：科學上的光，到底怎麼分類呢? 虛擬粒子現的光和您在211所述的如下三種光源，以及下面三種光源彼此之間，是相同的嗎?
~~~~~~~~~~~~~
#211
（1）什麼是光？
科學的定義，所有的電磁波譜，都是光，包括可見與不可見光。
（2）光源有幾種？
其一，熱效應產生，如太陽、爐子等
其二，原子發光，如螢光燈等，
其三，同步加速器發光，
~~~~~~~~~~~~~

再請問尼克大哥：
(1)光一定是粒子或波所帶的嗎? 
如果是粒子所帶，那粒子是粒子，光是光，~那光又是什麼呢?

(2)波是什麼?是粒子的聚合嗎?
(應該不是吧?否則怎會將波粒二分呢?)

(3)您說「在精神上，其實量子理論是和佛學根本悖離的」，這點能否進一步說明? 以免我真的把量子給理解錯了~

#299 H 於 2010/12/31 10:56

 

呵呵~尼克大哥答在問先呢~待小妹拜讀後再說......

#300 H 於 2010/12/31 11:02

 

尼克，真是太巧了~我寫298的時候，真的沒看到你297的.....

#301 Rick chen 於 2010/12/31 11:44

 

水是H2O，可以分解成H和O，但就不是水~H有一個正價質子和負價電子，當然質子或電子還可以再細究下去更小的單位~ 一切因緣聚合幻化無常 ~ 人文性的理解，如同看到四季變化，人生老病死~

正價質子和負價電子被庫倫定律束縛在一起，因果所成？業力所造？可以把庫倫定律視作如斯？

假如量子論的最小單位就是佛學所說「當處出生，隨處滅盡」的”東西”，根”佛”有甚麼關係？修行成佛是要讓自己回歸到那個基本單位？還是說有這樣的智慧能”看”的近宇宙生起滅盡的”道理”？如果是後者，佛學是一種古代的宇宙論~

顯然佛學不是這樣，假如回歸到基本單位，還能乘願再來，”主動”的進入物理化學與生物演化法則幻化成人來渡人。

用這樣白話的問題請教H 和 B~

#302 H 於 2010/12/31 11:47

 

Dear Jeff
我用"尊重"太沉重~當然覺不是指你的態度對人家不夠尊重~應該說迄今為止，我感覺社會學看事情好像總只看到一半就不再深入了，狐疑是不是這門學術本身的研究技術，就是這樣訓練的。

比方你比較基督教跟佛教，在基督教的判斷取材，就只取教義，用教義概括一切，而對佛教，就只看行法不看教義，只看玄思冥想的方法，不看它的教義目的。

講佛教徒玄思冥想，難道天主教、基督徒不祈禱? 修女、教士們隱居苦行的情況，絲毫是不輸佛教的，這怎不平放類比?(PS我是很尊敬西方苦行的)

再以你所謂基督徒"榮耀上帝"的作為為例，若對應到佛法上，且不說六度萬行了，單單是在家菩薩戒「誓斷一切惡，誓修一切善，誓度一切眾生」就已經是一生學不完的課題了，而且這些都是"此生"課題，尚與來生無涉，但你做比較，卻只提基督教的善行，卻不提佛教徒的善行~

反過來說，如果今天我用佛教菩薩戒"誓修一切善"來比基督教教士隱居苦行，說天主教只知避世苦行，以求來生得永生，這一樣是不客觀的。

儒佛大富，是你沒見到，不是不存在，甚至於，不論富或不富，儒佛學人是普遍接受也奉行佈施的~不只對佛門佈施，還對周遭人事物佈施，佈施之物還不限於錢財，而且隨緣隨處而做，巨富之佈施更遠非你能想像，那是左手進右手出的，自己一點不留，做到這程度，已經遠非用金額多寡所能比得了~舉謀利來講轉化，我接受，也願意試著體會，但拿東西方捐獻、慈善來作結尾，未免可惜了~

(你一定火冒三丈了吧~呵呵，反正天冷，火大正好暖些....)

Dear H 先要謝謝你和Nick這幾個月來讓這個部落格充滿了驚喜和智慧~~

我怎會火冒三丈?不太像我的個性~

先回覆你的幾點誤解~~我是在講宗教意義的社會結果~基督教有他的改變,宗教改革後的清教徒~~苦行轉不出俗世的意義開展~~佛教徒雖講佈施,但對謀利還是負面價值~~翻開人類歷史,哪一個宗教能把人類文明翻轉?我想佛教從來不曾~

從很前面的討論,我就說,無論佛學的指涉多廣,但最終還是回到人的意義上來看; 一個人~一個孤獨的原始人~~宗教的意義在哪?人是五蘊幻化而成, 燈一開,智一開,人可以變得清明朗朗,但還是人~~一個迷惘於把人所建構的世界當不可變的世界的人,一個是知其所以的人~如果佛學是這樣看待,那是智慧~佛當然是過來人~

但你的佛不是這樣~是可以穿梭時空,橫越多宇宙,可開闢一虛擬世界(極樂淨土),其實,你前面所說的最終,佛就是宇宙,就是宇宙所有法則,與基督教的上帝不同的,只是宇宙是上帝捏出來的,人是上帝吹口上帝之氣而有的(第一因)~~佛是宇宙,是自生的(無第一因,循環論).

佛學的人文性質~我信~我感知~~把佛學當作Rick講的古代宇宙論,我甚有興趣,但這宇宙論喊難做為一種信仰~~~對我.

大概是這樣了~~~你別裡我這篇回覆~~~看過就好

#303 H 於 2010/12/31 11:52

 

Dear Rick

我跟B在此版的起始點、切入方向稍有不同，讓我跟你一起先等等B的說法~

#304 John liu 於 2010/12/31 12:36

 

前後近七百則留言談論,捏起話頭萬萬千千;但時有一人一把號,各吹各的調;有些話頭就沉在七百多則留言海裡了.

H 給個建議,別費盡思量從科學去證佛法(學?),"信"本身就不是科學的事情,沒看到Zee師姐給的話嗎?

#305 nick 於 2010/12/31 12:50

 

302 dear Jeff, H,
你們兩個的論述很精彩，不過，我建議，在沒有基督教網友進來之前，最好暫時按下宗教比較，

H ，對於我們的“批判”，你不可以有"重我輕它"的感慨，這是一定要的，你太強了，不拿出點真能量，哪能逼你拿出點真本事......

B 師兄禪定很深，是否也多些論述，也好讓我這個凡夫俗子，滿腦子變動的巨觀、微觀世界，可能找到印證定的廣大、定的慧思.........

無妨~~~偶而唯之不傷兩大宗教的

#306 H 於 2010/12/31 15:20

 

恩公
您給小妹建議,要我別費盡思量從科學去證佛法(學?),"小妹有幾點報告：

1.小妹來此因緣就是從腦內科學與楞嚴經的交會開始，一路走來，實非有意。

2.現在小妹是「被問」的人，老講科學是因為尼克大哥從這裡切入的關係，都是他喔，跟我沒關係喔....

3.講這一塊(科學、宇宙、楞嚴)，是因為這一塊最不像宗教，最不容易讓Jeff等難以生信的非教徒睡著或抗議聲不斷，也正因為小妹未獲恩准於此版弘法(上次講了一點佈施就被說阿Q~真是很能體會恩公被罰跑操場的哀怨呢...我才不願再被版主譏諷一次呢)

4.當然有一點小小私心，因位難得~真是很難得有這麼多厲害的大哥們可以求教，用科學實證來校正自己對佛典中關於宇宙生命緣起以及對於心識的理解，所以自己也沒想鬆手....

其實，佛學可以切入的點真的很多，可其中最沒人走的真的就是我們現在在討論的這個路子，因為懂科學的通常不熟佛法，對佛法精通的又都在家裡自修，像這樣居然有一位懂佛法又願意討論的科學家Nick，和因為佛法不夠精通故於留連此版賴著科學不放的H，居然在此版遇上了，那真是.....恩公，保證你在別地方絕對找不到.....

不過，如果有人問，那就另當別論了~若是有網友對任何經典、佛理有討論的興趣，小妹是隨時都很樂意聊的~佛經裡有趣的東西多了，神奇的東西也好多，我曾經用白話方式把維摩詰經所說經講給家人聽，大家從頭到尾捧腹不已呢.....

#307 訪客 於 2010/12/31 15:30

 

尼克，
你說別"重我輕它"~不太瞭解耶
關於兩大宗教呢....其實我也怕怕的，你覺不覺得Jeff 比我狡猾多了~ 他用基督教來欺負我呢~害我不得不鋌而走險....炮彈要是真從教堂射過來，我一定躲到Jeff後面讓他當炮灰~

對了，Jeff:
【大概是這樣了~~~你別裡我這篇回覆~~~看過就好 】~ 

#308 H 於 2010/12/31 15:36

 

恩公~
有什麼話頭滅頂了嗎?~

#309 訪客 於 2010/12/31 15:52

 

Jeff

你總是這樣~先起個頭，等我接你話去論述，就會覺得中了陷阱~向上次你說Rick是覺得我無法證明極樂存在，結果我努力半天，人家Rick說根本不需要...

這回，你又老提佛教看牟利是負面的...再說一次：佛教不對任何事抱正面或負面看法，它是不評價的~只告訴你：做A這件事有A的結果，做B這件事有B的結果，所以，佛門有所謂人天善法，何謂人天善法呢?就是告訴想長壽想青春永駐的人怎樣可以到天道去享天福，再也不用買SK2、Q10；告訴想發財的人：只要不住相佈施，就保證可以發大財~哪有持負面看法呢!~佛經裡都是大富長者護持弘法的.....

予豈好辯哉~真理之前，明理辨識耳!

H 不做評價?你是否要多點考慮?

今天是這年的最後一天,放寬心點,不再論佛法~~在辦公室裡看煙火(雖然一定是夢幻泡影),聽說今年的特好看,

#310 John liu 於 2010/12/31 16:36

 

H 我老婆-----的媽可信佛虔誠的很,倒是沒看他用SK2,但滿臉蛛絲,一副橫腰,我幾乎快做噩夢了,想著多年後枕邊的水某也會是這樣~~~

說實在的,我有時也很想阿彌陀佛,但是你看,和尚尼姑開的車都比我好,老婆兒女只能擠在小march裡~~心裡有點不平衡說~~

雖說一切皆空,如夢幻泡影,但有了現代科技,四海一家若比鄰(大起來更好打也是真的),遠在6000理外的Zee師姐還能隨時上來關愛一番,這些都不是佛法賜宇的呢,你說是不?

飛天神龜~~~哈~~你看日本動畫多了

#311 B 於 2010/12/31 16:57

 

Dear Jeff,
您之前回覆留言時所提到的幾個問題，請容我利用一些時間，過過"胸奴”一族的生活，當當一個浪漫的時空旅人，游遊盧梭的思想海，曬曬文藝復興的太陽後，再來與您暢談人文主義、情感信仰、信仰自白。

Dear B 哈被你取笑了,下次記得告訴大家"胸奴”的日子過得可好~

#312 B 於 2010/12/31 16:59

 

情勢似乎有點進入迴圈當中，我想如果可以，先給個exception讓他先跳離出來。
在我們能繼續論證佛法與科學，或與哲學思想、政治學說、道德、教育、宗教、美學、文學以及歷史等諸多方面活動與價值前。我想先跟大家來探討佛教的緣起因由，再來辯證佛法與科學能不能相結合。
不過，就不知大家有沒有這樣的興致囉或覺得離題太遠!

感謝~~此處本隨意而聊...

#313 John liu 於 2010/12/31 17:16

 

看來Mr.(or Miss.)B 懂得太極拳,知到進退化走間要有個迴旋~~果然高人.

這話題我有能力參與~~~

#314 H 於 2010/12/31 17:53

 

Dear All

以下是佛在地藏經最後給大家的二十八種祝福，轉贈給每個朋友，祝大家新年快樂：

*****************************

一者、天龍護念，二者、善果日增，三者、集聖上因，四者、菩提不退，五者、衣食豐足，六者、疾疫不臨，七者、離水火災，八者、無盜賊厄，九者、人見欽敬，十者、神鬼助持，十一者、女轉男身，十二者、為王臣女，十三者、端正相好，十四者、多生天上。十五者、或為帝王，十六者、宿智命通，十七者、有求皆從，十八者、眷屬歡樂，十九者、諸橫消滅，二十者、業道永除，二十一者、去處盡通，二十二者、夜夢安樂，二十三者、先亡離苦，二十四者、宿福受生，二十五者、諸聖讚歎，二十六者、聰明利根，二十七者、饒慈湣心，二十八者、畢竟成佛。

*****************************

親愛的傑夫：
不用考慮，評價就是一種價值判斷，那就落入妄想、分別、執著之中，你所能找到的任何反證，都只能算是一種階段性教育而已~佛要是不希望人終極的變富有~精神、物質都富有，誰還敢來學佛呢?!!

倒是你不妨找找看，這裡面哪一句話讓你覺得佛不希望我們富有了~找得出來，我輸給你一頓大餐!!

已經到家了~煙火~來年吧...

善惡對錯皆相對,真理圓照無分別~~~但別忘了~~高下層次也是一種判斷評價~~是不?!

賭性這強?

#315 H 於 2010/12/31 17:59

 

對了~傑夫要是找不出來，那你可欠我了.....欠啥，我再想想~

#316 H 於 2010/12/31 18:17

 

Dear B

我先前先答應過Nick和Rick跟他們一探佛法究竟的，所以我跟在這兩位大哥後面~ 兩位大哥怎麼說，我怎麼隨~

#317 H 於 2010/12/31 18:26

 

高下本一體，何來兩分妄!

既是一體何分高下?座下阿難本是佛,這一"本"就有別!

#318 H 於 2010/12/31 18:28

 

賭性一點都不強~從小到大，連新年回外婆家都捨不得跟表哥表姊玩撲克牌，因為一塊錢都不想輸，所以~你就知道我多有把握了

還是別跟我賭了吧~

悟在判迷~~~開燈關燈自是別

#319 H 於 2010/12/31 18:40

 

好吧，算平手吧~就當是送版主的新年禮物吧~(幹嘛窮追不捨啊，真想讓我請吃大餐的話，說一聲小妹敢不孝敬?!....)

平手是情份~~~

開燈關燈自是分,燈自無開與關~~~誰也無事亂開關?關了燈又怨燈開?

#320 nick 於 2010/12/31 21:09

 

dear H,
你說 Jeff 狡猾，假託在基督教側後，平心而言，這個是身手俐落的問題，不是狡猾，人家太極拳有練有差，
倒是你，真正的狡猾，和人家打賭，輸了，輸一餐，贏了，賞格，再想想，哪有這種賴法，過新年紅包也不可以這樣要法，
萬一你贏了，要人家服侍你一輩子，那可如何是好？ Jeff 不是虧大了！慢，賺大了？

Nick 愛說笑~

#321 nick 於 2010/12/31 21:11

 

大家新年幸福快樂！

你也新年平安~

#322 nick 於 2010/12/31 21:28

 

dear John，
根據我的研究，時間維存在於地球上所有物質，尤其，夫妻的擺蕩最同步，所以你放心，當你的小S皮膚的皺褶有變化時，你已提早皺褶，她的腰尺寸變大時，你的腰圍已被肚圍掩蓋.......，放心，真的請放心，我已實證過......
祝福 John & s 新年快樂！

一語敲醒John

#323 H 於 2010/12/31 21:57

 

尼克大哥~新年快樂!~

新年別熬夜~~

#324 jam 於 2010/12/31 22:43

 

祝福大家 新年新希望 永遠快樂
石轉如意 願璟成臻

Jam 也祝你新年如意

#325 nick 於 2010/12/31 22:48

 

dear H, Jeff,
新年快樂！開開玩笑，別介意，
今天蘇州零下二度，一出門，風一吹，氣都快吸不上，趕緊拿出看家本領，來個太極步慢跑，果然，腳步沉穩，上半身輕利，胸口壓力驟減，命意在腰隙，身勁沉入尾閭髖骨，每一步踏入湧泉穴，竟然，寒意一下子沒了，厲害
有個傢伙自稱咖喱做的天下無敵，還打算明年帶藝開速食店，今天非得叫我去試吃，結果，也算是精彩啦，但是，無論如何也比不上我家bobee

2011年世界的經濟不樂觀，2009/2010各國政府大印鈔票吹泡泡，到現在也無力升息適度通縮，眼看著美金快速貶值，這種戰爭行為讓人擔憂.......，奇怪，我常常為這種我無法參與的“國家大事”擔憂，真是.......

NIck 元旦新氣象~你是先天之憂而憂~以前念書的時候常說~風聲與生讀書聲~家事國事天下事~Nick不老還懷少年志~

#326 nick 於 2010/12/31 23:00

 

dear H,
a,ha, 11者，女轉男身，12者，為王臣女，15者，或為帝王
這是什麼呀？

#327 H 於 2011/01/01 09:54

 

尼克大哥，新年好~

100年了~我爸說，他一生最尊敬兩個人，一位是玄奘大師，他歷經磨難帶回佛法，毅力非常人可比，貢獻非當世唯及，第二位就是國父，不計個人利害，唯繫社稷興亡，....國民革命成功之後，轉眼一百年了，不知國父何在呢.......

像國父這樣的無私，把一生都貢獻給國家百姓，轉世投胎之後，說不定是個天上的天王，說不定，轉世為某政權領導人，那就成了15的帝王(我猜當時沒有民主觀念，領導人就以帝王統稱了)~

我列的28種利益，是地藏經的修行利益，其中11.女轉男身以及12.為王臣女，那是特別針對女性所說的~這是佛在考慮到有部分女性是以女身為苦，或雖不以為苦，但希望來生出身富貴，因此在一些人天善法相關經典中，總能見佛不忘針對這些女性心裡的盼望，給予這種開示，讓還想在這個世界裡生活的眾生，來世投胎能夠快樂的「不必再當女生」，或是一樣快樂的「當個千金貴婦」~

放心，不是讓尼克大哥來生變女人的啦......

#328 nick 於 2011/01/01 10:03

 

我新年也有新願景，
（1）世界紛擾不休，注意就好，let it be.
（2）國內政局極化嚴重，注意就好，let it be.
（3）孩子大了，放手看飛，注意就好，let it be him. let it be her.
（4）母親年紀大了，要多相陪，let it be me. 
（5）bobee風韻正茂，要多相陪，let it be me.
（6）究竟宇宙、今生來世， let it be gone by gone.

彙整大家的討論時發現沒回應這特重要的留言~~

Nick ~ 人生常是~ too much, too little, too late

也以一首歌名回應~~願你心願實現~

#329 H 於 2011/01/01 10:07

 

對耶，今天是許願的節日，應該好好想想........

#330 Bobee 於 2011/01/01 10:40

 

H，新年第一炮，在此爆個30多年前的笑話....
Nick和我初識不久，有次對我說：「你看我長得像不像國父？」，我差點沒笑死，開玩笑，30多年前的國父是一代偉人、民族救星ㄟ，我們唸書寫作文時，提到國父都得空一格以表尊敬呢，典禮時都得對著國父遺像行三鞠躬喲，竟有人敢自比在臉上貼金？是不是語不驚死人不休？
如依尋這個軌跡按圖索驥一番，加上玄奘大師取經譯經的成就，令尊所景仰的兩人，Nick應有同感才是~

#331 訪客 於 2011/01/01 10:47

 

Dear Rick
看來B在享受"匈奴"生活，那我趁你闔家同樂，試著先說說我對Rick大哥301所提的話題好了~

說到正價質子與負價電子被束縛在一起，....
因果所成？業力所造？~我覺得都是耶，我看因果，向來都用物理現象去看，我認為業力，就是造了因之後，無形當中強力要促生出結果的那個力~例如地心引力、庫倫定律~

至於您問到：
~~~~~~~~~~~~~~~~~
假如量子論的最小單位就是佛學所說「當處出生，隨處滅盡」的”東西”，根”佛”有甚麼關係？修行成佛是要讓自己回歸到那個基本單位？還是說有這樣的智慧能”看”的近宇宙生起滅盡的”道理”？如果是後者，佛學是一種古代的宇宙論~
~~~~~~~~~~~~~~~~~

當然是一種宇宙論。有把握說當然，是因為心佛眾生是一體，眾生有求，佛就一定有應，就像你左手癢，空出來的右手想都不用想就會去抓癢一樣~癢的左手是你，抓癢的右手就是佛~以此之故，只要有眾生，只要眾生有求，有能力回到基本單位的覺者，就一定會自然又以我們認識的、希望的樣子來到我們身邊給我們一切幫助(註：這些覺者(佛)他們有能力回復基本單位，那就能熟門熟路控制所有基本單位；無論要化身或要示現「八相成道」都行。)，不但它們自己不會耽於基本單位形態，也不會要求或期望我們耽於基本單位~你愛幹嘛就幹嘛，佛所希望的，是教給我們不必「受制」於任何定律、規則的能力，這樣就不會無謂受苦。等我們學會這種能力，你要繼續當人，那隨你自由~能當人又不受制，那就表示你能夠：

1.愛活多久活多久
2.愛有什麼東西就能變現出什麼東西
3.總之，心想事成，因為「心現識變」~世間萬法，唯心所現、唯識所變~讓你心想事成就是佛希望你回復的能力~

#332 H 於 2011/01/01 10:49

 

呵呵~我剛剛還在猶豫是不是該在"國父"之前空一格呢~~

Bobee新年好喔!!~

#333 H 於 2011/01/01 10:55

 

國父是大帥哥耶~尼克長得像國父嗎?那Bobee的公子、千金一定也相貌堂堂囉~Bobee好命喔....

#334 nick 於 2011/01/01 11:23

 

dear H, Rick,
愛因斯坦宇宙有三種力，
（1）萬有引力，如地心引力，
（2）電磁力，如磁鐵、質子電子的束縛力，
（3）強力，如原子核裏質子中子的束縛力，

至於佛家講的業力，因果關係，我常在想，是某一種量子結合時間diamission的穿透力，將來我沉浸金剛經和唯識論之後，思之.....

#335 nick 於 2011/01/01 11:27

 

享受“胸奴”生活，和“匈奴”生活，差很多

#336 H 於 2011/01/01 12:10

 

Dear Nick
金剛經的任務只在讓人離相離見，沒談到這些宇宙論，要究竟這些真心本性，只在楞嚴喔~對了，唯識更妙，如果有人體醫學常識，讀起唯識來會事半功倍，像我就讀得特辛苦，只能取我所需一瓢，不敢花太多時間深入全貌(因為念佛才是我的本務正行)~

#337 nick 於 2011/01/01 12:30

 

想談談我的神鬼論：（套句斑竹的話，看看就好）

萬物萬事都有”規則“，規則就是“限制”，也就是受某種“結界力場”的制約，科學家從來不懷疑這一點，所以孜孜不倦在現象中尋求規則，
所謂，人有人道、鬼有鬼道、神有神道，不可干擾，從我的想像，由於維數不同，重疊的宇宙“識"別不同,
人有人道，人擁有唯識論的前五識，即擁有能了別外界物件的眼、耳、鼻、舌、身等識，以及第六識，謂有想像、思考等統覺作用的意識；並開發了第七識，謂作為潛在的自我意識的末那識的很小一部分；
鬼有鬼道，鬼失去了前6識，只擁有第七識，末那識的很小一部分；
神有神道，佛拋棄了前5識，只擁有第6至8識，由於擁有第8識程度的深淺不同，故神通也有不同，能究竟某種不同程度範圍的宇宙，比如，能究竟500世，那就是10000年，大能究竟10000光年的大，小能究竟10的4次方，就是萬物、生命、分子、原子的小，但，神佛拋棄了前5識之後，對於人道，有識無力，想要改變人間的什麼，還得”乘願降世“，取得前5識，再來使力.....

#338 nick 於 2011/01/01 12:39

 

dear H,
金剛經是最初始的佛典，自然是入門的第一禮敬。

#339 H 於 2011/01/01 12:52

 

尼克大哥

這裡想講一下我所想像的光子與心識的關係(下一則留言，再聊一下「時間」)

我在260裡面所述是真心境界。會出現量子，是識心境界，兩者不衝突，說明如下：

我的想像是：真心狀態，假設是長寬高各一立方公尺的完全"靜止域"。假設這"靜止域"是「一個單位」，不可分割，而且它不動，你就看不見它，它一有任何特定位置發生"動"，你才會因為動的地方出現明暗，而發現其實有"物質"存在。可你以為只有動的地方有物質，沒動的地方，你還是看不出來有沒有東西。

現在假設在這一立方公尺的「一個單位」當中，正當中一立方公分範圍內發生動的現象，那這動的一立方公分，在動的那一瞬，就會被你看見，而那就是量子或光子。所以量子沒出現，是那一立方公尺的「一個單位」都沒動，如果那「一個單位」裡，到處有「動」，一下動這兒，一下動那兒，那看起來就會是到處有隨機出現的光子了。

動的地方，現相，它是隨機出現的量子、光子，沒動的地方，就是你以為沒東西的地方，但整個是「一個單位」，也就是一個真心。

這是我的想像。

裡面唯一要修正補充的地方是：未出現光子的部分，我先假說是看不見的，這是用以比擬吾人所見的「虛空」，但其實宇宙中的「虛空」並不空，而且不暗。這點必須補充說明，這算是為了說明方變所作的「控制因素」吧。(不想講光明普照，因為怕又落入真心的光是否即光子的疑問~我判斷不是光子，因為光子可分，應該是識心裡所現的"光動相"，不應是真心的光)

#340 H 於 2011/01/01 12:54

 

尼克，我想，到時候金剛經你應該很快就可以「砍就」了!!

#341 H 於 2011/01/01 13:09

 

尼克，看過你的鬼神論了~佛經裡不只講人，也講神、鬼、天....包括其身相、能力、壽命、環境....簡單幾點說明如下：

1.神是大財鬼，是鬼!
2.人沒有五通，鬼反而天生有五通(天眼、天耳、他心、宿命、神足)。不過鬼道的五通能力很小，跟阿羅漢相比微不足道！
3.佛可以控制任何基本單位，但是似乎無法違逆物理定律，也就是眾生的定業，佛不能轉。最明顯的例子就釋迦族滅族之事，故事剪貼如下(截自吾師演講)：

*******************
個人恩怨可以用清淨、平等、慈悲化解，這是功德。可是一切眾生的共業，天災人禍，不但我們無法化解，大修行人也無法化解，連釋迦牟尼佛也為我們示現定業不能轉的例子。當年琉璃王消滅釋迦族，釋迦牟尼佛也不能救。目犍連以神通將一部分釋迦族的人裝進他的缽裡，帶到天上，仔細一看，缽裡全是血水。然後把這個事情報告佛陀，佛說定業不能轉，所謂「在數難逃」。怎樣救？要靠自己，別人幫不上忙，佛菩薩、目犍連的神通力都幫不上忙，一定要聽從佛陀教誨，才能轉變業力。所以，佛能幫助眾生的是教學，你明白了，自己去做，做到就能轉業力，我們一定要懂得。
*******************

#342 nick 於 2011/01/01 13:14

 

我絕對不會很快就砍就金剛經的，我對物質執相很深，超過一般人，“道理”我想可能易懂，要透徹、連結消化我的宇宙物質觀，可能心中必有一番論辯.....

#343 H 於 2011/01/01 13:23

 

修正一下，講佛不能違逆物理定律顯然不對，這又限縮得太小了，這句刪除~反正定業不能轉，連大修行人也不能~

當然要修正~~~佛是超脫物理定律的"存在",否則你前面所說的種種都會有問題~

#344 nick 於 2011/01/01 13:24

 

我說的五識，不是五通，我說的鬼是靈魂，
我知道了，在佛教裏，人是人、佛是佛、鬼包括靈魂、妖、神，是不？

以前有個科學家要量靈魂有多重,所以在醫院等候快死的病人,在死後的馬上量稱體重,結果大概少了幾公克~~於事發表論文說,靈魂大概是幾公克.

所以~靈魂有重量~有質量~可被測量~~

你們信嗎?

#345 訪客 於 2011/01/01 13:42

 

尼克，我在維基百科看到時間有這樣一種定義：
~~~~~~~~~~~~~
時間是指宏觀一切具有不停止的持續性和不可逆性的物質狀態的各種變化過程，其有共同性質的連續事件的度量衡的總稱。
~~~~~~~~~~~~~

你想，如果剛剛講的一立方公尺的一個單位靜止域，因為動的地方不一樣，可以動成一個立體人行Nick，然後還能像3D立體動畫一樣動出一種連續相，而其實沒有任何部位發生位移，那是不是就會產生時間現象?

如果動的方向反過來，那時間就倒流了。

我猜想，阿羅漢、佛等之所以有神通，因為他們能控制整個一立方公尺的靜止域，而我們只控制這裡面的一立方公分。然後Nick在右上角，H在右下角，可是你一動，佛就知道，因為我們大家是「一個單位」!

而所以能看見過去未來，我猜是他看得見動的痕跡，不過這只能說明過去，卻不能說明為何他連未來也看得見.....這我連想都想不出來了~

因為我們大家是「一個單位」!~~~是依各個單位?還是只有一個單位?若是後者~這一個單位怎來的?

第一因~~創生之因?

#346 H 於 2011/01/01 13:46

 

這裡有一個各道簡表，這樣比較快~

http://book.bfnn.org/books/0406.htm

#347 H 於 2011/01/01 13:48

 

對了，這是雪廬老人編寫的表~

#348 nick 於 2011/01/02 10:00

 

343 dear H,
”講佛不能違逆物理定律“，這句話一定是對的，否則，佛一定是假的，只是，可以說，物理定律還在發展中.....

有點矛盾說~~

佛本身就是超脫物理定律的一種"存在"~不是?!

只是佛很智慧,不能幫他人擺脫定業,要人自己"悟",才能一步步的擺脫業~個人造業各自擔~

不過這句話又有矛盾~佛說還有共業,就算你沒幹啥,但處在一個環境還是得承受環境給的問題,這叫作共業,所以他人造業己要擔~

#349 H 於 2011/01/02 10:13

 

神通本身就是足以對抗現有物理定律的~比方目犍連把事家族人帶到天上~至少對抗了地心引力~其他神通就更識百百款更不用說了.....把人裝進缽裡~不超越物理定律，能行嗎?

目犍連還只是阿羅漢吧~

#350 H 於 2011/01/02 10:20

 

前些天看到人間衛視一個節目：揚州講壇，「郝萬山：黃帝內經與養生(下)」，看到郝先生說：他讓學生睡覺時專心想丹田，那學生想了兩星期，便回報：不能再想，因為熱不可當~印象中，郝先生說是氣血隨意念運行至丹田...想起上回說自己把注意力放在腰背肌肉痠痛處，十數分鐘疼痛即消失~按郝先生的原理，那就是意念專注處，氣血就自行自通了....想再找來看一次，可找不著~可惜!~郝先生說念佛亦然，識以一念代萬念....同意!

#351 H 於 2011/01/02 10:22

 

尼克，才兩星期就見效了耶~可以讓你感覺到「丹田」喔~躺在床上不用動就成功囉~有趣吧~想不想試試....

#352 H 於 2011/01/02 10:25

 

共業是自己也算共同正犯~自己也造了同樣的業! 如果身在一堆共同正犯當中，自己獨善其身沒造業，那就會在其他人的共業中有自己的別業，不可能去受自己沒造的業果~

那你告訴我戰亂中死去一堆無辜的人是啥?

當然你會說那可能是他門前幾被子造的業~對不?

#353 H 於 2011/01/02 10:37

 

真心就是一個單位~不可分的一個單位~整個宇宙就只是一個單位

所以才說「同體」大悲，才會有「戒子中納須彌」之事~芥子是極小的，而須彌山是極大的~要能讓小中容大，我猜他意思是說：這真心一單位元中不管任何部分發生過什麼動靜，整個一單位都清楚知道，那就像我捏一下自己的手背，自己全身都知道自己被捏了(假設自己整個人就是宇宙一單位)~

所以，佛才能知道每個人曾經發生過什麼事，因為大家是一體....

#354 訪客 於 2011/01/02 10:41

 

Jeff不錯喔~自問自答~正確!!因果通三世!

以下截錄吾師演講供參
~~~~~~~~~~~~~~~~~
世出世間任何一法，都不能違背因果定律，十方三世諸佛如來也都無法違背。當然橫死的人也不能違背，所以橫死也有橫死的因果。 

過去朱鏡宙老居士講自己親身的經歷，他有一位朋友是走陰差的，在蘇州城隍廟裡面管公文。他說昨晚上海城隍廟城隍送來一批生死簿，名字都是四個字、五個字，他很疑惑，想不透，中國人名字複姓最多的是四個字，但是不可能這麼多人全是複姓。三個月之後，也就是民國二十一年，日本人侵略中國，在上海爆發一二八事變。他們才恍然大悟，這是日本人在這個戰役中死亡的名單。在三個月之前，名單已經送到蘇州都城隍，所以沒有一個冤枉死的。為什麼會遭橫死？造作不善的業因。什麼樣的業因感什麼樣的果報，絲毫不爽。 
~~~~~~~~~~~~~~~~~

1) 「業」是一種宇宙定律，凡定律不能改與變動。
2) 「業」既已發生，唯有等業的時間性消失。
3) 「悟」不是一種宇宙定律，
4) 對「業」的「悟」也不能改變宇宙定律，只是不讓相續的「業」繼續發生。
5) 我們的此生是積累多世的「業」相。
6) 即令「悟」的再深，也必須等「業」的時間性消失。
7) 此生由「業」所定，再多的努力還是一樣。
8) 此生的目的是，由「悟」而不再讓「業」相續。
H~請你告訴我，人的此生作為的積極意義在哪，除了由「悟」而不再讓「業」相續外。
人有抉擇嗎？在佛學裡不是，「悟」是一種覺醒，不「悟」是一種不覺醒。就像睡與醒間的關係，不是抉擇！個體「人」的意義被徹底清空。
我不認為誰「該死」~~~這是一種人文精神~

我當初取這分類為「除魅還真」是在一種人文精神下的意義~

#355 H 於 2011/01/02 10:46

 

ㄟ~其實尼克348的說法也可以接受~或者，其實尼克講得更有道理...物理定律還在發展中~這代表任何神通都應該要有個合理解釋，只是尚未找到，如果不承認這種可能，那一切就成神話了~

#356 H 於 2011/01/02 11:16

 

Jeff老問第一因~經典裡說：無始無終~

不滿意這答案的話，那等你證悟常寂光之後繼續究竟....

Jeff不愧是學者，之前的第一因問的是第一「動」，當時還說的出來，那就是一念妄動，就像你突然想起什麼事一樣，就是動了、想起了，沒為什麼。

現在好了，你這第一因又往上推，問起我真心那一單位是哪來的...就是因為我也沒敢確定經典理的說法是不是這題的答案，所以才怕證到常寂光之後，發現自己還在瓶子裡啊(或是在霍金的泡泡裡).....Jeff，再想會不會太遠了呢?

~我並無大志~能有觀音菩薩的能耐，我就滿足了耶~

佛教的根基還是在大梵天的思想下醞成，睡與醒之間，醒與睡之間周始復回，你可能永遠還是在一個更大的瓶子裡回看自更小瓶子裡的世界的超脫。

#357 nick 於 2011/01/02 11:21

 

dear H,
我對數字特別敏感，你給的淨空法師的講表，我立即算了一下，
（1）人壽依各地球而異，比如我們，100歲，
（2）鬼壽，15000歲，
（3）地獄，未詳列，只列出最短者，135億歲，約合宇宙年齡，
（4）第一重天，欲界--四天王，900萬歲，
（5）第二重天，欲界--忉利天，3600萬歲，
（6）第28重天，空界--四層，1621萬億億歲，

請問，忉利天是第二重天或第七重天？

我"相信"這宇宙裡有生物的壽命非人類可想像~但還是在這宇宙裡的一種存有.

#358 nick 於 2011/01/02 11:42

 

宇宙大爆炸理論有一個環節是很值得思考的，就是大爆炸初始的那個很短的時間，是怎麼一個情形？
通常科學界同意，初始的爆炸成指數級數擴張，之後，再以幾何級數擴張，既然是這樣，那，只能 bang一次嗎？如果，是如佛家講的， 大bang三次，小 bang25次，之後，再以幾何級數擴張，那，就有可能有 3界 28重天了，我們發射火箭，不都是如此的概念......

#359 nick 於 2011/01/02 12:30

 

dear Jeff,
我初中時就聽說過，有科學家要測靈魂的重量，不過，我聽說的比較傳神，是這麼說的，

科學家將一個即將死亡的人，用密閉空間罩起來，連人、床、密閉罩一起，連續稱重記錄，就在心跳停止的3秒鐘，重量突降1公克，因此，提出靈魂1公克假說。

這是幾十年前的故事，當時年紀小，知識不足，十分相信，後來，就不相信他的嚴謹度了，理由是，
（1）密閉罩罩起來之後，進排氣如何精確控制？
（2）密閉罩是什麼材質？密閉到什麼精密度？
（3）如果連密閉罩全部一起稱，那整個系統如果真能確實自全系統，那，靈魂出來後，還在系統裏面，重量不會變的，
（4）如果只稱人，那減少的重量，包括了很多東西，比如氣體、氧氣、二氧化碳、硫氣等，水分，溫度.....等等，
（5）靈魂離開死亡的身體的過程，是連續性的、或是量子性的、或是粒子性的，無法確定，
（6）生命的本質有一種欲性，就是吸收，就是，要能量，這種需求在生的時候，時刻顯像，比如吃、喝等，但是不是，也會一直在接受能量呢？比如，輻射能等等，而死亡的那一刻，這個機制立即關閉，或說開不了了，這不得而知，

所以，除非能隔開靈魂而稱，否則，這個命題難解。

我的意思正是如此~~科學的命題要小心~宗教哲學的命題則在其自身的意義.

#360 nick 於 2011/01/02 12:52

 

道家有元神、元嬰概念，還有什麼，濟公經過女人產道，金光體減三寸，等等，其實，說真的，佛、道會減低人的積極性是真的，
性情也者，性重在積極、寬容，情重在同理心、博愛心，積極的人，創造福報、也必造業；寬容的人，圓滿謙和、也必縱魔長；同理心對待眾生、也必為眾生肩踩；博愛心佈施他人、也必承受冷漠和窮少......
人道裏高清人格，並不為佛道認同，只好，人是人、佛是佛了

道家與道教還是有區分的！

道家可以視作一種中國古代的宇宙觀！古代的宇宙觀總是天、人、地三者要統合，藉此衍伸出倫理的價值。

#361 H 於 2011/01/02 13:01

 

Dear Nick
我對數字「無感」，所以從來讀這些就沒細算過.....看到你這種演算法，實在是太崇拜了....

欲界只有六天，所以魔王最高了~忉利天是第二天。
彌勒菩薩現在兜率天內院講經，等他在兜率天的壽命盡了，就生人道成佛。

「佛家講的， 大bang三次，小 bang25次」~?~有嗎? 我沒印像看過這種說法耶~

#362 H 於 2011/01/02 13:24

 

Dear Nick

一切關鍵在「心」，機極的人，表面上看是創造福報，積福德，得福報，但如果他積福造福卻不住相，甚至完全不放心上，那就是積極修清淨心，是積功德。

所以講佛道降低人的積極性，這恐怕未必，六度裡的精進，就是很積極的，你可以積極入世，然後以這種入世的作為同時練習「一切寵寵福享不放心上」的出世清淨心~這就是作為帝王者更進一步成佛之道。

我的工作就是其中一種形態~當我奉指示對人啟動訴訟程式，那是一定要精準出手的，這在世法看是一種積極的維權作為，但是在我心裡，如果我要對侵權的對方用平等心慈悲心看待，那麼比起看待一般平常情況，這就需要更大的寬容和更深的體察~而這就要有較諸平常更積極更精進的努力，才能在這種「是非之中」還能達致出世清淨心~

H 你知道心理學上的"合理化"的機制嗎?

#363 H 於 2011/01/02 13:47

 

Jeff的#354回覆，令人激賞，只有兩點稍做修正：

6) 即令「悟」的再深，也必須等「業」的時間性消失。~未必
悟到極深，心念極靜，那就證悟了~因果是在八識當中才有力道，出這八識範圍~成佛證悟了，不受八識業力所控制，那就不一樣了。

7) 此生由「業」所定，再多的努力還是一樣。~非也
從種下業因到業果成熟，這當中還需要「緣」，這就是佛陀教給我們的其中一種改變命運的做法~惡因的「緣」不俱足，業果就沒機會出現。而這就是此生可以努力的地方，也正是佛法教育重心所在~它的具體內容就泰半出現在「戒律」之中~嚴守戒律，通常就會避開許多惡因的「緣」，讓你能夠延後或永遠不讓惡果出現。如果有心修行證道，如此一來就能爭取到時間或空間了。

PS沒人說有誰該死，佛要是覺得作業就活該受報，那就不用教我們怎麼脫出輪迴了~演講時的口語說明，別太挑剔人家....

哈~~~ "帶業求悟"~~~失業的人有福~

你這段解釋頗富人文精神~~這也是佛教能擄獲人心之所~

但在思辨上還是有問題的~~一個虛幻的我如何避免虛幻的緣的發生?不是一切都沒發生嗎?

#364 H 於 2011/01/02 13:55

 

梵天思想，是印度人在極深的定中看到輪迴現象，但他們沒能再往上看到如何脫出，這就感得已脫初輪迴的覺者，降生人道，示現八相成道，教以徹底脫出輪迴之法~所以從歷史的時序角度來看，會覺得佛教是奠基於印度原始宗教進行演化，但從佛教教義上瞭解，並不如是。

那你還怕在一個更大的瓶子裡做啥?

瓶因你起,你自在瓶內~

#365 H 於 2011/01/02 14:00

 

虛幻的我都能存在了，那麼有虛幻的緣可以發生或避免其發生，應該也不奇怪了吧~

惡夢明明不是現實存在的，可你就真的在其中歷盡一切悲歡離合....所以才說：
「啟建水月道場，大作夢中佛事」嘛~

你存在嗎?

#366 H 於 2011/01/02 14:02

 

我怕的是「真心裝在瓶子裡....」

哈~~~哪來的瓶子?

#367 H 於 2011/01/02 14:17

 

避惡緣很簡單，舉例來說，你飛進加拿大過海關時，幫朋友多帶了五條菸，結果被查獲，從此在加國留下不良記錄，下次再進去，鐵定被刁難嚴查，那麼只要你別進加拿大，或是改從美國走陸路進加拿大，那就避開了被嚴查的「機場海關」緣，也就不會被刁難啦~

#368 訪客 於 2011/01/02 14:22

 

「你」存在嗎?
性相一如，性空相有，性空不礙相有，相有不礙性空~
你看得見我，可是我是幻有連續相~這樣算是存在還是不存在?

燈暗了看的見,還是開了燈看的見?

#369 H 於 2011/01/02 14:46

 

一般情形下~暗夜裡一片漆黑，以人肉眼來看，開燈才見物。

暗了燈不見你~~開了燈見你不是你

你還存在嗎?

#370 H 於 2011/01/02 15:15

 

雖然燈暗你看不見，但我的相續相存在，只不過是假相。~

唉呦，你到底說什麼啦~

既是虛幻何來你?

#371 H 於 2011/01/02 15:16

 

想假啥直講啦，一下開燈一下關燈~這樣燈很快就會被你搞壞囉.....

淨土果然乏禪意

#372 H 於 2011/01/02 15:35

 

我講的東西，非淨非禪而是實相，禪意~等你泡杯好茶來再跟你談!

你說虛幻就表示我不存在，那不等於是我說的假相嗎?
那換我問你：假相是不是你?

從來無我~~

#373 H 於 2011/01/02 15:43

 

無你何來假相?假相從何而生?~無不生有!

故~~"我"不存在啊~~

你存在嗎?

#374 H 於 2011/01/02 15:47

 

假相既在~"你"就不會不存在~

既是"假"(虛幻)怎會是"在"呢?無時無刻都在變幻,"你"在哪呢?

#375 H 於 2011/01/02 15:50

 

"假相"不是"你"，但沒有"你"，就不會有"假相"，既有"假相"，所以"你"必定在!

先你回覆了~~

無時無刻都在變幻,"你"在哪呢?

#376 H 於 2011/01/02 15:57

 

你的真如本性在!~相是假相非實有，心是真如常然在~

請你把心拿來看如常~~

#377 H 於 2011/01/02 15:59

 

現的不是你，能現的是你~

既然無我,能現亦非我~

#378 H 於 2011/01/02 16:03

 

無你假相，有你實相~
哪個你是你? 哪個你不是你?

不倒單中從未睡,實假之間怎分別?既無實假怎有"你"

#379 H 於 2011/01/02 16:14

 

實你無你，亦無不你，你而無你，名為實你~

這比泥中有你那歌差點聽說~哈~

說到底~你我都是一個"東西"虛幻出來的~~不太好玩~

#380 Jeff 於 2011/01/02 16:14

 

哈 ~~暫停~~

我要去打一套拳暖暖身子~~一會兒還有個學生來看我~~

這時的"我"是真正的存在滴~

H 晚上自己好好地吃一頓~

#381 H 於 2011/01/02 16:17

 

終於ㄔㄢˊ夠了~謝天謝地~

你以為我在"纏"嗎?

#382 H 於 2011/01/02 16:20

 

你#379說的正是!...左手玩右手，自己玩自己.....

#383 H 於 2011/01/02 16:22

 

我沒有說你在禪啊~

要我自己好好吃一頓~是讓我記帳，然後.......

哎呀~快去忙你的啦~

#384 H 於 2011/01/02 16:24

 

是怕你再不停，我也就沒法寶啦~

#385 H 於 2011/01/02 16:41

 

當然知道你不是~占你點便宜，不許生氣喔~

怎會生氣?

知道無常就適可而止~~然後~~其實有諸多生命意義的出口,不會走向空無;佛學的實相之有也僅是一種出口~~

跟你ㄔㄢˊ那久,無非是期望坐看雲起時~~

#387 Rick chen 於 2011/01/03 13:22

 

見你們的對話後的亂想～～

一個大圈圈Ａ，裡面有無數小圈圈Ｂ1～Bn，每個小圈圈裡又有無數個小小圈圈～

小圈圈Ｂ1～Bn都是大圈圈Ａ的成分，也是大圈圈Ａ幻化出來的，每個小圈圈也幻化出無數個小小圈圈～

有一天，小圈圈Ｂx破滅，Ｂx的空間還在大圈圈Ａ裡，小小圈圈Ｂx１破滅，Ｂx１的空間還在大圈圈Ｂx裡～

有一天，所有小小圈破滅，Ｂx還是Ｂx；

有一天，所有小圈破滅，Ａ還是Ａ；

Ａ包含Ｂ１，但Ｂ１不等於Ａ

Ｂ１＋Ｂ２＋。。。。。Ｂn。不等於Ａ

Ａ等於真心～～

Ｂ１如何證得真心Ａ？

Rick 小圈圈因悟而滅,與大圈圈合一了~

你的亂想倒是有一個重點,眾多小圈圈加起來不等於大圈圈,但眾小圈圈一個破滅,最後只剩一個小圈圈,小圈圈佔滿了原來重小圈圈的空間,就等於大圈圈了~~一個孤獨的原始人~~

以上是由你的亂想引起的另一亂想~

#388 H 於 2011/01/03 19:52

 

~~雲湧別君處，知止惟待時~~

知止惟待時~~你蔔了個艮卦~~安靜不動之象，一切動靜要能配合時宜，應止則止，應行則行.

至於"雲湧別君處",不知你意為何?

#389 nick 於 2011/01/03 20:27

 

dear Zee,
我這人最濫情，識淺膽氣大，我來評你的詩：
【有有無無.....】詩，
當然是豁達，因為有一句“人心曲區灣灣水”，有此灣灣水，已有珍惜，哪是認命！我一生勞碌、重疊，只要有了bobee，那總是甜甜命.........

【別卻家園.....】詩，
當然是看得開，因為能夠文章蓋世、能夠武略超群，因為能夠休休.......

【得過且過......】詩，
當然是多惜福、不惹禍，石崇之奢、項羽之霸、陶淵明之清，終非我輩常人常態，我但求中庸，喝酒免貴、穿衣免質、吃肉免精、賺錢免足、讀書免懂、打拳免強.....

【世事茫茫.....】詩，
當然需要養賢，養什麼賢，養能詩、能酒、能歌、能琴、能說、能論，能有幾個可人兒、能有幾個好去處、能打幾套好拳腳、能演幾個好角色、能賞幾幅好字畫.......

#390 nick 於 2011/01/03 21:39

 

dear Zee，
說到“曲水流觴”，最有名的，當屬紹興蘭亭，8年前我和一友人共游，來到紹興郊區蘭亭，
別院清幽，在一樹下，立一石台，上面有一鬥大“之”字，據說是標示一個故事，王獻之自認字已巔峰，對外人說他父親王羲之字無人可比，頗不以為然，一日精心自寫一文，故意在一整篇文章中的一個“之”字上少寫一點，呈給父親看，王羲之看了後說，不錯，隨手提筆在那個之字上補上那一點，王獻之再將文章呈給母親看，母親看了說，不錯，指著那個之字上的那一點說，"尤其，這一點點的特別好".......，大樹下的那個石台有筆有水，遊客可以試試去點那一點......
曲水流觴處，範圍不大，約略10M直徑，中間假山，假山四周有水道曲流，每一個“曲區灣灣處”，有一小平臺，可供一組文人坐占，文人就坐後，身後自有侍女服侍、倒酒、取菜......
玩法有各種傳說，最普通的，酒杯置於浮船上順流而去，停於何處，那人即取而喝之，但，通常會加上行酒令，比如，定下規矩後，如七言、五言、起頭、藏尾、數字、應景、應節、不一而足，之後，比如，今天Zee作行酒官，先作一闋，斟上一杯，放流，流到停處，比如bobee，先飲盡，再作一闋，再斟酒，放流......，有作不出詩的，三杯後，放流。
不一定是作詩，可奏一曲、歌一曲，當然，我想，也可以打一套拳的.....

蘭亭有池，有九曲橋，十分雅致，行到中間有亭，亭內有在賣畫，有宮筆、潑墨，我被一幅寫意吸引.......，畫的是貴妃醉舞，貴妃不胖，神態盈春，衣裙飛舞，而，那袖，那飛袖，竟然是一大筆的大黑筆！！！這一大筆的大黑筆攬腰而過，有些突兀，卻不髒亂.......，好奇特.......

同游的友人看了一卷蘭亭集序竹簡，愛不釋手，淌著大汗，買了，為什麼淌著大汗，因為，他要將這個和人一樣長的一大捆竹簡，從蘭亭帶到紹興，再和我搭乘大巴車回到杭州，將來，還要帶回臺灣，暈倒。

假做真時真亦假~~對蘭亭集序的真跡倒是好形容~~

#391 H 於 2011/01/04 14:25

 

版主大哥，這雲湧別君處呢，學問就大了...

所謂雲湧呢，象徵心中思緒翻湧，離情依依、思念不已.......總之說有多想念就有多想念，是想念到一想起就會垂淚的那種境界喔~瞭解了吧

那麼別君之處有何玄機呢?

還記得我們最後一次見面，
是一起吃了頓便餐吧~
那麼你還記得我點的那盤【椒麻雞】嗎?
想起那天
椒麻雞上得太晚
偏偏你又急著走
而我之後有其他要務
又沒辦法打包
眼看著我最喜歡的椒麻雞
都已經上桌了
卻沒辦法盡情享用
每每想起它
都讓我又思念又哀怨.......

這就是雲湧別君處~白話賞析就是：

【想起最後一次跟你便餐沒吃完的那盤椒麻雞，我思念的愁緒就翻騰不止、縈繞不去......】

如何，學問大了吧~

暈~

思緒翻湧~~風起雲湧~~你說哪個比較貼近雲湧二字?印象中還真沒人拿雲湧二字形容思緒的~

既然思雞,下次就再吃一頓~別再雲湧

此處不是佛論之地嗎?怎麼五蘊皆在?

續論吧~~消點口舌聲香~

#392 nick 於 2011/01/04 15:17

 

dear H,
你解錯題了，斑竹的題目是，
【雲湧別君處】
你解成
【雲湧別雞處】
答錯，0分。

Nick 還好不是霸王別姬~豈不烏江裡尋?

#393 Bobee 於 2011/01/04 15:56

 

當年遊蘭亭，不知誰傻？蘭亭序的竹簡及扇子家中收藏著。

蘭亭臨帖 行書如行雲流水 
月下門推 心細如妳腳步碎 
忙不迭 千年碑易拓卻難拓妳的美 
真跡絕 真心能給誰 

牧笛橫吹 黃酒小菜又幾碟 
夕陽餘暉 如妳的羞怯似醉 
摹本易寫 而墨香不退與妳共留餘味 
一行硃砂 到底圈了誰 

無關風月 我題序等妳回 
懸筆一絕 那岸邊浪千疊 
情字何解 怎落筆都不對 
而我獨缺 妳一生的瞭解 

彈指歲月 傾城頃刻間湮滅 
青石板街 回眸一笑妳婉約 
恨了沒 妳搖頭輕嘆誰讓妳蹙著眉 
而深閨 徒留胭脂味 

人雁南飛 轉身一瞥妳噙淚 
掬一把月 手攬回憶怎麼睡 
又怎麼會 心事密縫繡花鞋針針怨懟 
若花怨蝶 你會怨著誰 


無關風月 我題序等妳回 
手書無愧 無懼人間是非 
雨打蕉葉 又瀟瀟了幾夜 
我等春雷 來提醒妳愛誰 

尼克你唱與我聽？

Bobee 你喜歡口齒不清的歌?那你要巴結下H,讓她不時送張正版給你,或是有J開頭的親筆簽~~

#394 H 於 2011/01/04 16:14

 

唉呀~別君之處~有雞嘛!

#395 H 於 2011/01/04 16:18

 

咦?
~Jay和方文山的蘭亭序乎?

Bobee喜歡方文山的歌詞呀?

#396 H 於 2011/01/04 17:01

 

版主沒說錯，雲湧作思緒翻湧解確不多見，總應有上下文才易解析，所以也考慮過用"擁"字，不過此字意傾歡愉，反不如湧字中性。

雲湧暗喻思緒的詩詞，我倒是知道一首：


清明懷成父
朝代:宋 作者:趙蕃

只道今年寒食晴，那知風雨在清明。
異鄉逢節自感動，何況此身今老生。
為底輕辭墳墓去，不敢回首弟兄情。
悠然強作江東望，雲湧如山白浪橫。

哈~被你找到了~下次再吃椒麻雞一頓

你要準備考是囉~多用心專心~

#397 Bobee 於 2011/01/04 18:39

 

周董、方文山的詞曲由尼克來詮釋，便另有味道了，比方說菊花台，千里之外...重要在歌曲部分的美，我迷它但不成為追星一族滴~~

#398 nick 於 2011/01/04 21:59

 

是啊，我們商人的做法，採用下面二招之一，二選一，
（1）吃不到葡萄，就說它酸，生意沒作到，就說那是不好的案子，我本來就不想作，雞沒吃好，就說不怎麼好吃，本來就不怎麼想吃，那人沒聊過癮，就說那人口齒不清，沒啥見識，本來就不怎麼想聊............
（2）立即再行動，即刻再上；生意還沒作到，實在很想做到，立即張網再追；雞沒吃好，實在很想吃，二話不說，明天就再去...........哪來那麼多道理，坐待風起、坐待雲湧、不如，走過去，撕下雞腿........

#399 nick 於 2011/01/04 22:16

 

dear bobee，
王羲之的“蘭亭序”文，寫景、寫人生，方文山的”蘭亭序“歌，寫情、寫愛，真正是風馬牛不相及，不過，現代年輕人的文學、小說、遊戲，都是這一類穿越文學.........
周傑倫才情橫溢，他的歌值得學幾首....方文山的詞，被大陸高考拿來作為題目已有二次，批評的聲音有，喜愛的更多，

#400 nick 於 2011/01/04 22:49

 

dear Jeff，
年輕讀書的時候，和同學聊到蘭亭集序真跡的事，同學說，“唐太宗吃吃蚱蜢就算了（太宗視蝗災，當眾抓起蝗蟲吃......），這麼假的人，幹嘛把蘭亭序真跡帶入墓穴"，
當然，一般認為，真跡現還在乾陵，
乾陵我去過，乾陵山是高的，不像漢武、霍去病墓，只是夯土堆，爬上乾陵，已在山中，司馬道十分寬廣，有都城的架勢、不類墓區，西安當地官員介紹說，中國最具價值的墓區，首推始皇陵、次為乾陵，不僅是因為墓區巨大，而且在於，都未經盜墓，走到司馬道盡頭，回首看司馬道路首，官員指著那平臺盡處，說”武則天惹不得，女人發怒，誰敢當其鋒，歷史上，想來盜墓者，一上司馬道，就被雷打下去了“，乾陵寶貝很多，蘭亭序也在裏面吧.....
蘭亭序摹本也是價值不凡，這真是異數，不過，摹本就是摹本，並未假為真，也應一併尊重。
乾陵山上，墓前，最有名的當屬”無字碑“，武則天喜歡搞神秘，估計是 B型的吧。泰山峰頂上也有無字碑，學乾陵的。

Nick 你的旅遊記行越讀越饒趣味了~過段時間幫你整理出來;一來你自己可留做紀念,二來讓此處鄉民一次覽個夠~

#401 nick 於 2011/01/04 22:53

 

dear H，
你真行，雲湧絕不可能的解釋，你也能找到假借，真不愧是才女

這是肯定的~

#402 H 於 2011/01/05 15:58

 

Dear Nick

不敢當~你的「雲湧別雞處」才真讓人拍案叫絕呢~

#403 H 於 2011/01/05 16:01

 

Dear Jeff

大哥叮嚀，小妹遵命，今天起會多讀書，少上網，那佛論就交接給您囉~現在起，純粹插花喔!

H 沒這樣交接的,我也沒能力~只是說念書乏了~這裡還是要你講經論道的.

#404 H 於 2011/01/05 16:05

 

咦~391+396，大哥要請吃兩次椒麻機喔~

有兩餐喔???你喜歡幾餐都行~

#405 H 於 2011/01/05 19:42

 

真的幾餐都行啊~太好了~大家做證喔~那前兩餐要有椒麻雞，以後的呢，就雙方協商囉~

謝謝大哥!!

還真是法律人~本性露出~何用協商?一切依你~

剛放上一首原住民的哀歌~紀念88風災的~所以~少吃點~

#406 H 於 2011/01/05 20:13

 

講經論道?

呵呵，太嚴肅了~上次B說聊聊佛教源起或其他大家都能談的，我覺得很本棒呢，佛教裡東西太多了，其實聊什麼都行，反正有想法就通通丟出來囉........我看乾脆跟宇宙論一起丟進來煮火鍋好了~這樣才熱鬧嘛~

也不錯的~

#407 H 於 2011/01/06 10:15

 

尼克
你389的兩種選項，都很乾脆，讀來過癮~決定速度非常明快，很能"放下"眼前困境!

這樣的人不多，這樣的女人更少~要能跟你學點來，一定無往不利....

對了尼克：男生都是這樣的嗎? 這樣的女人，你又見過多少呢?

#408 H 於 2011/01/06 10:22

 

尼克
389寫得好棒~

#409 H 於 2011/01/06 10:51

 

Dear Rick
你的#387看了幾天，想問你：所謂破滅，何指?如果是相滅，那麼相是當處出生，隨處滅盡的，你寫"有一天破滅"時間就太長了~

另外，你寫道：
~~~~~~~~~~~~
Ｂ１＋Ｂ２＋。。。。。Ｂn。不等於Ａ
~~~~~~~~~~~~

佛門有一句話說：【全妄即真】，如果這句話沒錯，那麼依金剛經「凡所有相皆是虛妄」~所有相的總和就等於真心的總和，只是，有一點無法確認：佛門所謂真心，是否只限於有念的部分~

如果A限於所有現相的部分，那麼Ｂ１＋Ｂ２＋。。。。。Ｂn。等於Ａ
如果A為常寂光加「一切法、所有相」，那麼Ｂ１＋Ｂ２＋。。。。。Ｂn。就不等於Ａ

另外，
~~~~~~~~~~~~
Ｂ１如何證得真心Ａ？
~~~~~~~~~~~~
(不知你的B1是指一個星系，還是指霍金泡泡論的其中一個泡泡?還是其他?)

不管B1何指，總是妄相，如果要證得A，總不外借假修真，用各種方法修禪定，
像淨土用佛念代妄念，念到最極致處，真心就現前。依楞嚴經大勢至菩薩念佛圓通章所載：

*************
我本因地，以念佛心，入無生忍；今於此界，攝念佛人，歸於淨土。佛問圓通，我無選擇；都攝六根，淨念相繼，得三摩地，斯為第一。
*************
這當中，三摩地即正定，得正定即開慧見性，即見真心。

#410 H 於 2011/01/06 10:59

 

偶然看到一段開示提到常寂光不現相，貼出來提供大家參考~:

*****************
緣事菩提心是以四弘誓願為體，這就好懂了。第一個，「眾生無邊誓願度，是應身菩提之因」，應化身。眾生有感，佛菩薩就有應，哪裡的佛菩薩？實報莊嚴土的佛菩薩，四十一位法身大士，他們是真佛，不是假佛，十法界眾生有感，他們就有應。你問他，為什麼會應？因為他們在因地上曾經發過這個願，第一個願，眾生無邊誓願度，發了願不能不兌現。如果眾生有感他沒有應，他不叫打妄語嗎？那佛菩薩豈不是騙人了嗎？哪有這種道理，那整個佛法不就推翻了？所以一定有應。而且感應道交裡面，經典上說得清楚，四種感應，顯感顯應，顯感冥應，冥感冥應，冥感顯應，四種感應。包括常寂光，為什麼平常不說常寂光，說實報莊嚴土？常寂光是沒相，實報土有相。無相的應不應？應，不能說回歸到自性，回歸到常寂光，這一願就忘掉，沒有這個道理。常寂光裡面是妙覺位，沒有形相，這裡頭我們講的三種現象都沒有，沒有自然現象，沒有精神現象，也沒有物質現象，但是他有感應，眾生有感他起應。不但應化在十法界、在六道，他還應化在實報莊嚴土。實報莊嚴土裡面四十一位法身大士，無始無明習氣沒有斷盡，他的習氣那就是感，會感妙覺位的這些佛菩薩在實報土現身，現的是應化身，這個道理我們要懂。成佛的作用真叫是無量無邊，你不證到妙覺位，你就不能度等覺菩薩。等覺菩薩斷最後一品生相無明，還是靠究竟果佛威神加持。
*****************

#411 H 於 2011/01/06 11:03

 

Dear Rick
你看看下面這一段像不像是你要的證明方法?(從B1證A)

*****************
　第二，「煩惱無盡誓願斷」，他這裡說「無數」，通常我們念的，念的是無盡，他是無數，意思是一樣的，誓願斷，「是法身菩提之因」。這說得好！法身不生不滅。法身怎麼會不生不滅？法是萬法，萬法跟自己是一體，怎麼叫不生不滅？彌勒菩薩跟我們講清楚了，一彈指有三十二億百千念，念念成形，形皆有識，那就是法身。如果煩惱起現行了，煩惱沒有斷，這個煩惱是什麼？見思煩惱、塵沙煩惱、無明煩惱，它要沒有斷，法身你就見不到。法身不生不滅，你有煩惱就見不到。必須這三種煩惱都斷了，你見到法身。見到法身，你才肯定遍法界虛空界是自己，你才承認。就是彌勒菩薩所說的，你看到宇宙的源起，宇宙跟自己是同一個源起，就是那一念。大乘教上常講，一念不覺，不覺才有一念，覺就沒有念。諸位要記住，經上常說，覺心不動，心動就是不覺，覺心不動。因此佛教人，終極的目標是回歸自性，回歸自性修什麼？就是修禪定，八萬四千法門是八萬種不同的方法，統統修禪定。如果不修禪定，那就不是八萬四千法門。
*****************

#412 Rick chen 於 2011/01/06 13:15

 

Dear H 感謝你這麼用心的為我解說！

其實在這層問題上，僅有一個簡單的問題；人如何「證」自己所「證」的是真的？其實我很同情版主的問題，斷疑生信，斷疑容易生信難！

當然，你也許會說；你不下水怎會游泳？但先讓我知道那是水，然後才有游泳的可能。

「感應」~「召喚」~ 實在太像了！

你說你是看了版主先前的PO文 ~ 中風後的洞見~ 我覺得那本書是在講，其實都是自己腦袋裡的事情。

再一個亂想~假如人的知覺器官像蜥蜴，主要是靠能量(溫度)的變化知覺對象，不知道蜥蜴會不會有一種類似的宇宙觀？

Rick 感謝你的同情~~

#413 John liu 於 2011/01/06 15:01

 

Rick 你完蛋了，把蜥蜴當活佛！

H 我想許多人都一定有這樣的經驗，做夢時知道自己在做夢。因為不同的意識層面在交互監視。

你覺得所有的夢等於自己嗎？喔，當然不是！

有人說夢對人的好處是在釋放壓力，我們可能是那個”真心”想釋放壓力下的夢裡事物，要不然還真是說不出道理，”真心”好端端地如如不動在那，幹嘛一個念頭起萬個念頭續。所以我們是很好的心理治療師~~噓~~別吵醒”祂”~~正是~~

夜來幽夢常寂光，三摩地，證無量，相顧無言，惟有菩薩摩訶薩。

John 睡覺好~這冷的天

#414 H 於 2011/01/06 16:09

 

Dear Rick
別客氣，回應是因為你寫的東西有趣~

『中風後的洞見~ 我覺得那本書是在講，其實都是自己腦袋裡的事情。』
我們最近討論的是宇宙源起沒錯，不過楞嚴中回溯宇宙源起，是從對自身的六種官能開始的，而主角就是阿難和他那個因為做了他五百世夫妻，這輩子一見到他就ㄙㄚˋ到他的摩登伽女，所以跟大腦有關係是必然的~也因此，你認為「奇蹟」是在探討腦內情況，這是一點也沒錯的。(你有去看那本書嗎?有的話，怎不寫奇蹟而寫"中風後的洞見")不過書裡有一些她個人的特別體驗，跟我從楞嚴經裡所體會到的真心，形容得如出一轍，這很特別，我正因為如此，才又找出多年前學過的唯識「八識規矩頌」重新「對照」理解~唯識範圍很大，其中八識講的就是人類大腦意識的功能~瞭解這個東西，對我來說最大幫助是辨識念佛之際的「雜念」，以及意念、記憶對於現世生活、來世輪迴的影響....

另外你說：『再一個亂想~假如人的知覺器官像蜥蜴，主要是靠能量(溫度)的變化知覺對象，不知道蜥蜴會不會有一種類似的宇宙觀？』
我覺得不無可能~現在我們所擁有的官能，其實就是真心本有的能力，而這些能力，原本並不需要器官輔助才能發揮功能，人類這六種官能在真心裡是種綜合能力，所以蜥蜴用體溫變化感知外界...就不知感知的結果在蜥蜴心裡是呈現何種樣貌，會不像過海關時測體溫的機器螢幕顯示出來的樣子呢...

我相信蜥蜴有自己的宇宙觀，不一定跟我們一樣，如果不一樣，恐怕也不好說我們的宇宙才真確~ 不都是妄相嗎? 哪個妄相才真?~答案或許是：都不真。

....不知有沒有誤解您的意思呢~........

#415 H 於 2011/01/06 16:20

 

恩公
你聽說過夢是看得見的嗎~說夢在釋放壓力，我覺得這是他的諸公"貢獻"之一吧!講個好玩的事：念高中實有一天跟我媽討論白馬王子標準，我媽說：外表絕不是問題，也不應該是問題，我回嘴說：難道像卡通裡的國王造型(圓圓胖胖又髮量漸稀)也OK嗎? 我媽說：「愛你最重要，長大就知道」~結果沒等長大，那天晚上我就夢見自己嫁給一個國王型的老先生.......醒來之後學到：外貌果然不重要!

H 你老公是King,你是Queen

#416 John liu 於 2011/01/06 17:12

 

可愛的 H 為什麼醒來不是滿身大汗? 從此看到圓嘟嘟的禿頭男就跑給他追?是你認命?還是...?

你不是說"緣"是可以操做的嗎?趨吉避凶ㄟ!...阿說的太言重了,搞不好你老公就是一個大型男...

以前有部電影~名字真的忘了,那時李維基奴的那不reload正夯,但我覺得這不比知好太多.

電影是說有一組人設計了一台虛擬實境的遊戲,人可以把自己連接到裡面角色扮演,結果主角的老闆離奇死了,主角進入虛擬實境裡找答案,結果赫然發現那老闆在虛擬世界留了封密函,告訴他,其實主角的世界也是一個更大的虛擬世界.

主角依循指示果然看到自己所處的虛擬世界的盡頭.

此實虛擬她的世界的人物也虛擬進來,一個美豔絕倫的女子,兩人相戀,她想要其丈夫在虛擬世界中死掉,換上這個原本虛擬的人回到她的現實世界,於事發生了一連串的故事.

故事中他二人被聯邦員警追緝,最後聯邦員警也知到了真相,他所處的世界是一個被虛擬出來的,聯邦員警對二人說:leave us alone, go back what fuck real world you belong....

二人從虛擬世界回來了,男的身子是女的原來老公,但性格已是那虛擬世界裡的....此時夕陽無限好,豪宅在海邊,一個老男人正散步......

主角驚覺~~那不是他的已死老闆嗎?

虛虛實實~~好看的很.....

強烈推薦......要找到這不電影看它一看...

這部電影我看過,好像教幾度空間的~~真的不錯看.

#417 Rick chen 於 2011/01/06 17:50

 

H 是了~你相信有來世，有輪迴！我~~不”想”信

John 剛剛老闆說你太愛亂想，企畫書的可行性很低ㄟ。

假如現在活得真的是一種虛擬，拜託拜託，玩我的那個主人，可不可以reset一下阿，重來一次吧。

#418 H 於 2011/01/06 18:23

 

Dear Rick
我真的很好奇：不相信有來生的人，是怎樣一種人生觀呢? 比不希望有來生，好讓自己跟所有親朋好友有機會重聚嗎?

那你怕不怕死?

John呢? 怕死嗎?

#419 H 於 2011/01/06 18:26

 

修正錯字：「你」不希望有來生，好讓自己跟所有親朋好友有機會重聚嗎?

#420 H 於 2011/01/06 18:30

 

恩公
我突然有個預感：今天晚上，你就會夢見小S發胖發皺，並且......你們還是相愛的~

而Rick：
你今晚會夢見.............前世.................

H 你有神通喔~~

#421 John liu 於 2011/01/06 18:38

 

H 你很毒ㄟ......Rick已經被"玩"她的東西reset了....頭痛的很,看來他今天要加班啦.

告訴你,我超怕死的~~小時候常夢見自己被埋在土裡,叫也叫不出來.後來我老媽被他家婆(就是我祖母)唸,說把十幾斤的大棉被蓋在我身上才這樣的.

要去幫那個被reset買便當,再聊說~

二位保重~~天寒地凍的

#422 nick 於 2011/01/06 23:22

 

dear Rick，John，H,
說到不相信有來生的人，是如何的一種人生觀，我想起初中的時候，不知怎麼的，我突然有一本書，叫“The Sea-Wolf”---海狼，Jack london 作者，

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一艘渡船在三藩市灣失事，三十五歲的文學評論家Hamphrey被捕海豹船"魔鬼號"船長海狼Larsen救起。由於船上大副的死亡，缺少人手的Larsen強迫Hamphrey在船上做茶房。Hamphrey目睹了水手和獵人們的爭鬥，Larsen的冷酷無情。比一般水手都強壯的Larsen以自己的鐵拳統治著這名符其實的"魔鬼號"。然而Hamphrey也發現，Larsen也並非全無頭腦，只是他那拋開任何微小的利他行為，只想到像酵母一樣，大的吞掉小的，強的吞掉弱的，以獲得個人的持續生存的人生理論，是Hamphrey這樣滿腦子理想、情操一類事物的文明人所無法接受的。
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這是一個不相信上帝、沒有來生的人生觀，人生就是生存，為生存而生存，
"蠕動是卑劣的，但是停止蠕動，像是泥土頑石，是不堪設想的......生命本身就是不如意，但是向前望到死亡，更是不如意。"

這本書對於我幼小的心靈影響很大，還好，不知這麼的，殘暴、拳頭、利己等等精神並沒有進入到我的心中盤踞，而，Wolf，簡潔、直接、powerful，明瞭的作風，卻變成了我的座右銘，真是蒼天保佑、好險

在我的一生，每當滿天風雨的時候，我就在想，如果是Wolf，他會伸出那一隻最最簡潔有力的手？說話時，要怎樣將深邃的道理，以最直接的方式表達！工作起步時，要怎樣表現出最powerful的第一拳........

沒有來生的生命，只有今生，而，只有今生的生命，如果還能高貴，那就是真高貴，如果還有理想，那就是真理想，如果還有情操，那就是真情操....

心有戚戚焉~Nick~不同在生命的態度

#423 nick 於 2011/01/07 00:08

 

dear Rick，
說到 Reset，實在很複雜，最一般的，當然就是立即死亡、重新投胎、繼續輪回，這個時候，身體結構reset、思想記憶reset、情感愛戀reset、命運環境reset....，同時承擔風險，原本生命親人、情人、愛人的悲傷，下代生命的不確定性，maybe投胎變成馬--馬不知臉長，maybe為猴子--猴子不知屁股紅，anyway也不怎麼樣....

電腦上，複製後，可以“貼上”或是“選擇性貼上”，若是reset時採用選擇性貼上，比如什麼都reset，就是思想記憶保留，那又如何？？這是高僧轉世採取的辦法，這樣的故事，倪匡小說有很多本記述著，最慘的，有一尋求到轉世秘訣的高者，行轉世法後，帶著記憶投胎到新幾內亞一個食人族部落......，因為轉世時，電光石火，刹那間，突破距離限制，被父母親交合蹦出的火光吸引，立即投入，誰知道他們是誰......

看過土波鼠節電影嗎？男主角的每一天，在早晨7點起床時，reset到昨天，自己的記憶沒消失，其他全部reset，無論今天作了任何的改變，努力、或者隨便，明天都會重來一次，開始很爽，因為他知道下一個小時會發生什麼事、後來，精確到下一秒鐘會發生什麼事，即使，他從高樓跳下去，還是在7點reset醒過來......


.......

感概歸感概~現實總不能.

七八年前會偶爾瘋一下魔獸,每次遇道關卡前總會儲存, 怕等一下過不了會前功盡棄,有了儲存總可以從最好的開始重頭來.真棒~

#424 nick 於 2011/01/07 00:22

 

dear John，
根據你表現出來的特質，聰明、怕死、膽小，你是精靈一族，不信，去查查

哈~~~

#425 Rick chen 於 2011/01/07 10:18

 

H 死的事情目前還沒優先排序，雖然可能隨時發生。怕死？！當然，人的求生本能極強大，何況還有一堆牽掛。

人總有一死，以前會擔憂此生一切皆空；那年去聽關於生死的通識演講，一則希臘神話讓我從擔憂轉變到對此生的積極~~演講者~~版主大大

那則希臘神話是薛西佛思~一個遭天忌的巨人，被罰推著巨石上山巔，山巔地小，巨石又滾落山底，薛西佛思又得再度推著巨石上山，如此周而復始。人生的意義不在山巔，而在推動巨石的過程。

Nick 你說的捷克論敦的小說不正也如斯？還有，你說John是精靈一族，今天看著他，他的耳朵還真有點像Star track 裡的史巴克~~哈

H 昨夜沒夢到我的前生~一夜好眠~讓你失望了~也讓我失望了~

Rick 希望那感覺能保持著這輩子到閉眼時刻~~說聲~~沒遺憾了~

我還真想見見John,看看她那對史巴克的耳朵~

#426 John liu 於 2011/01/07 11:59

 

報告 H 昨夜一夜未眠,死盯著水某,老婆大罵神經~我很委曲的說:有人說今晚會夢到你十幾年後又肥又皺的樣子,所以要把你最美的樣子記下來....哈~老婆沒生氣,反而給我一個大hug+深情的一吻~~樂壞了~昨夜真的沒做夢.

Rick 我的耳朵真的又那麼奇特嗎? Nick 我是精靈一族,那我第一個就要把麗芙泰勒(魔戒裡那個最水的精靈)別讓死人類搶走了..

其實佛學有些地方還真的引人入勝呢...每個人都有一個真心的種子在內,要不,價值論是很難成立的~中國古老的理學~明心見性~不也是這說的?佛學不過這真心種子說的更遠更完善.

John 你趁機討得老婆大人的憐愛~~鬼靈精喔

#427 H 於 2011/01/07 12:34

 

Dear Rick

現在才讀進你#412說的：
「其實在這層問題上，僅有一個簡單的問題；人如何「證」自己所「證」的是真的？」

~這點，之前你在悟雞人生的討論裡就點過~本來我讀楞嚴，只讀到真心是心包太虛、量周沙界就感覺自己已經大得無以復加，沒再往下想了，後來正因為你點出這下一步，所以我才開始擔心：如果到最後發現真心在瓶子裡，....以此之故，你這個問題：如何證自己所證是真的~我的答案是：不知道~ 不過，能脫離生死輪迴已經夠好了~

你這問題的確是個大問題，不過我想走一步算一步，先讓自己變成彌陀弟子、觀音同學，再跟老師同學請教~四弘誓願裡的「法門無量誓願學」，在我們淨宗本來就是到極樂去才做的~

~那麼遠的問題，等我去了極樂再研究~

H 有個目標放在那總是不錯的~把修行分成了一般大專和研究所,就比較不急在一實全部解決;也許那時候發現學力不能認證~~哈~開玩笑的.處在的世界還有太多未能有能力去認知,對我而言是放在框框裡(引號裡)存而不論的.所以我不會也不太可能就這麼"信"了~

有好有壞~在閉眼的那一刻,也許我甚麼都沒有,去不了任何地方~

#428 H 於 2011/01/07 12:46

 

對了~那你怎麼辦?~

要先讓你相信那是水，是嗎? 
我想，基督徒才會想說服人家信上帝吧，佛教徒在這一點上，是很隨緣的，我們認為：不信的原因是「信的能量，你自己還沒蓄積夠；信的緣，你本身還未具足」~ 這只跟你個人有關，除「你」之外，就是佛也幫不上忙、使不上力....

#429 H 於 2011/01/07 12:55

 

Dear Rick
忘了一件事：菩薩們是會做眾生的「不請之友」的 ~ 所謂「眾生有求，佛就有應」....我作為一個旁觀者，就覺得你有「難以生信」的問題，就已經算是這裡的「有求」了 ~ 按說，跟你有緣的菩薩，一定會找機會讓你生信的 ~ 

好比每個人都會有個相應的天使~~感覺真好~~

#430 H 於 2011/01/07 13:14

 

~#425~一輩子只能推大石頭上山的人生....我不能接受!我要不就罷工，要殺要剮隨便，要不石頭推上山之後，直接讓石頭從我身上輾過去~除非有報償，否則要我永無止境推石頭，'還告訴我那就是終極意義....無法接受，太辛苦了!!

佛教雖然講種什麼因得什麼果，但裡頭有個小細節：因是隨時可以加，而緣是隨時可以避開或促加的~有個例子：釋迦摩尼佛的成佛順位本來該在彌勒菩薩之後的，可是釋迦加了倍的用功，而彌陀隨緣些，所以最後竟被趕過去了.....

這個事情，倒是一直很激勵我呢~

人生本來如此~~不因你修行要成佛而不去推動石頭.更者~~成佛之後就真的沒實頭了嗎?

#431 Rick chen 於 2011/01/07 13:18

 

John 我會把你的留言轉PO給弟妹的，有了水某還肖想麗芙泰勒~

H 有意思~我等等看囉~那菩薩不會是你吧？

要生信，信什麼？輪迴、來生？諸行無常、諸法無我？真心含宇宙？寂靜涅槃？諸行無常、諸法無我~我信~
輪迴、來生~我不”想”信
真心含宇宙~如John講的價值論的角度，我認知到了
寂靜涅槃~這是甚麼信？

你又憑藉什麼”相信”極樂世界？

Rick 哈 ~傻問題

#432 H 於 2011/01/07 13:20

 

恩公怕死又信佛嗎?~佛陀最喜歡這種人了....

您提到的真心種子..可以再講多一點嗎?

#433 Rick chen 於 2011/01/07 13:21

 

看來佛教開了很多小視窗給人偷懶~不努力的活在當人的時候~

#434 H 於 2011/01/07 13:30

 

Dear Rick

問我為什麼相信極樂世界....
我想這應該是從小從家人處聽了太多各道情況、輪迴故事，累積了一點相信的「空間」，然後長大自己讀了一些佛教經論，感覺佛教合理，最後遇見師父時，現場看師父講極樂，他篤定、自信、「法喜充滿」，所以水到渠成，當下生信....不知是否有點像你聽版主大大演講受影響一樣~

#435 H 於 2011/01/07 13:31

 

Rick為什麼不"想"信有來生?

#436 H 於 2011/01/07 13:35

 

『佛教開了很多小視窗給人偷懶~不努力的活在當人的時候』~有嗎?

怎樣叫做努力呢? 佛教明明教人：「敦倫盡份、閑邪存誠」的呀~哪有讓人偷懶不努力?

#437 Rick chen 於 2011/01/07 14:30

 

H 那敢麻出家?不出家不能成佛嗎?

#438 John liu 於 2011/01/07 14:41

 

Rick 出了家~就可以先斷情緣~還有~你下次別吃我水某弄的滷牛肉;如果你敢告密的話~

H 明心見性也沒那難理解,君子務本,本立而道生~這是有價值判斷的.但如果君子小人放在相對性的價值上,就會發生難題.所以是"本",存心養性~

假設有一種普遍的價值原則,這原則不因人時地物時間而異~如何可能?因為就在你心~所以每個人都可以也應該可以成為君子的~這就是在心裡的種子.

怎樣讓種子發芽長大?方法可多著呢~~~王楊明為了避免朱熹的困境,所以格物致知~~觀察天地萬物的道理就能知道啦.

你看像不相你們佛家講的?不過別高興太早~理學可沒教人出家才能成佛~可見目的不同~同一真理不同體現~

不過後來搞成禮教就有點讓人受不了了~~

總要相信有個"有",否則空是很可怕的~像聰明瑞智絕頂的所羅門王~碾老的時候~~空虛阿空虛阿~~

#439 Rick chen 於 2011/01/07 14:48

 

H 你與佛親合~只是你上次跟版主連續的對話還是沒說你為人存在的意義是甚麼~我不"想"信,是因為那有點荒謬~水分解後的氫原子跟任何氧原子結合都成為水;但此水已非比水, 我的來生在哪?

John~口腹之慾為大~我答應不告密~下週一記得帶滷牛肉來~

哈 ~ 還是敗在口腹之慾

強烈推薦~廖家牛肉麵真的好吃

#440 Rick chen 於 2011/01/07 14:54

 

Nick 你#422的豪情~~感動~John說你必定是歷經滄桑的漂ㄆㄟˇㄘˋ頭人!

#441 H 於 2011/01/07 15:17

 

Dear Rick & 恩公

請問兩位到底從哪裡得來「不出家不能成佛」的印象呢?~沒這種說法呀~

#442 H 於 2011/01/07 15:22

 

Dear Rick
什麼叫做當人的意義?~是人生的目標嗎?

那我從小希望經世濟民。後來長大學了佛，發現願可以更大~成佛度眾，再後來進入社會，發現從自己做起，讓自己善良快樂，也盡量讓身邊的人善良快樂，那就是從這一生就可以開始學習成佛度眾的可行下手處.....這算人生的意義嗎?

哈 你現在的意義在度此處眾生

#443 H 於 2011/01/07 16:10

 

Rick 和恩公聽過阿賴耶識嗎? 唯識學說人有八識，其中第八識有個特性是「去後來先做主公」~阿賴耶就是迷昧的真如本性，它沒有生滅，或者說，他是穿越生與、超越生死而永存的，死的時候它最後走，身體整個毀掉它走了，投胎的時候它最先來投胎。(下面插一段相關說明)

~~~~~~~~~~~~~
大乘始教，就是法相宗，叫阿賴耶識緣起。就是你看到的事物怎麼產出的，阿賴耶識的種子變現，三細相變六粗相，六粗相最後變成我們這個世界。玄奘大師一生致力於此。因為咱們中國知識分子較勁，你必須得給我說清楚世界怎麼產生的？芸芸眾生怎麼產生的？那咱們沒什麼說的，佛教心理學，告訴你物質、精神、業相、轉相和見分、相分、自證分、證自證分。你不給它掰開、揉碎了說，他不信。所以法相宗解決這個問題，法相唯識。第三種緣起，叫如來藏緣起，大乘終教。如來藏在哪裡？如來藏在煩惱中，煩惱是什麼？煩惱就是自性。阿賴耶識只談到這個深度，談到什麼？電視機螢光屏上面出現的這些圖像，沒有涉及螢光屏本身。而如來藏緣起是把螢光屏拉進來，我告訴你螢光屏上這個相是由螢光屏產生的。螢光屏在哪裡？螢光屏在圖像上。圖像是什麼？圖像就是螢光屏。所以提出「心外無境，境外無心」
~~~~~~~~~~~~~

因為這個阿賴耶識藏你生活中的一切記憶，也就是所謂的因，它的角色彷彿是個種子，等有一天讓它生長發芽的緣都到位了，那果就一定不可避免了~

每個人有自己的阿賴耶識，這就是維持Rick所問的，輪迴當中讓你一直是你的那個東西~你說楞嚴經中，摩登伽女為什麼非阿難不嫁~人家明明已經出家了，她卻一見到阿難就忍不住連魔法都用上，非弄到阿難快失身不可.....這就是因為摩登伽女跟阿難做了五百世夫妻的這個種子，在她的阿賴耶識中一直不滅，一旦遇到阿難這一生又出現在她眼前出現的這個緣，因緣俱足便立刻發芽結果的關係....

Rick & 恩公~ 兩位跟夫人的夫妻情分，就是阿賴耶識中的種子發芽喔~不管身體在死後分解為何種分子，來是又由何種分子組成，都一樣，每個人的阿賴耶識種子會永遠跟著自己到成佛之後，由迷轉悟轉為真如自性~因果報應的善惡種子，就是種在這裡。

真的說得明白~~石頭有阿賴耶識嗎?

無論如何~連唯物主義的馬克斯也說過~~宗教是無情世界裡的感情~

#444 John liu 於 2011/01/07 17:31

 

H 說的淺顯明白,阿賴耶識就是靈魂~這就讓我轉誤為"迷"了,唯識究底講個"有",只是這"有"要轉迷為"悟"才是"真有"~對不?!

人生的意義~~頗沉重的,你講的好像和尚唸經撞鐘,真的有點像當兵數饅頭,總是怪怪少點熱情說.不像你說佛時的味道....你懂嗎!

死前把阿賴耶識的習性藉由催眠全部放光光,你說我是成佛了還是就走了?如果現代的心理學可以探究到第四層的意識,假以時日,真的探究到第八層,誰知呢?

意識是"有"還是"無"?有個老外叫Randi他自15歲開始揭穿所有江湖把戲,今天72歲了,沒有江湖人是敢挑戰他,只敢背後想殺他.Randi成立了基金會,放著一百萬美金~說只要哪個人可以證明自己真的用氣功.意念等超自然力量有作用,便可以自基金會取走一百萬,至今無人!

阿賴耶識給了萬物有靈的一個較高層級的理論基礎,無怪乎在這樣底蘊下,容許各種神通鬼怪之說的存在.即令最終那是一種妄相.

不過有點你說的還很有道理的,人的個性生出來就不一樣,連小狗都是這樣.我老媽說我生下來看到水護士就會笑,小學時就喜歡跟水阿姨,到現在,看到水姑娘就覺得好像似曾相識~~H 你昨天發神通應該讓我夢到前生的.

John Nick說你是精靈誠不假~請H顯神通讓你夢道你的前生~~別忘了要告訴我們喔....食色性也!

#445 Rick chen 於 2011/01/07 18:03

 

John 天生色胚,你懂了嗎?難怪總機那個事業線很深刻的會說John每次看我都毛毛的說~~哈~原來你跟人家似曾相識.

H 也許吧,指不過那到底是一推化學作用還是真有個"有"的作用?今天有則英國報導,說女人的眼淚化學成分會降低男性性欲.....

不曉得ㄟ~~當年跟老婆會在一起,是件其妙的事情;因為當初我兩誰也看不對眼誰,只是後來一樁事情後,兩人覺得對方是對先生和對小姐,既然都對了,就在一起囉~~~

大家週末愉快~~天寒地凍的,吃要吃飽~~睡要睡飽~~~練功要練到.

好久沒回應大家練功的情形呢~~~不知道還有哪之貓在練?

Rick 也祝你和大家週末愉快~~練功的是真的好久沒提了~~總是這樣~~隨緣了~~不過Bobee得到了好處,有深一層的體會,這就是功德啦~

#446 H 於 2011/01/07 21:09

 

我一點也沒有在此度眾的意圖和感覺~版主可別嚇我了........

#447 H 於 2011/01/07 21:23

 

Dear Rick
能做不請之友的菩薩，是如同觀音勢至一樣的真菩薩，不是我這種凡人啦~所以當然不可能是我呀，不過如果菩薩冥冥之中給我機會當個信使，我自是倍感榮幸的~

咦，那恩公和瑞克兩位的人生意義又是什麼呢?
(恩公別笑我，我小三以前真是本想讀政治、進政治圈的，是我娘強力阻止加洗腦，才轉彎念法律的，所以我說想經世濟民，那是真心的~)

#448 H 於 2011/01/07 21:48

 

版主
認真跟你談一下有關大石頭的問題~本來是不想說的，既然你提起了....

佛門有句話：人生，完全就只是在「酬償宿業」~ 從生到死，如果沒想突破輪迴，那麼你遇到的每一件好事、壞事、意外、計畫，全都不出因果~這「酬償宿業」四個字，除了在佛門中找出路，是怎樣也躲不過的，我想，這就是每個人終其一生都要循環往復不停推上山的薛西弗斯之石了~

Dear H 我知道最終你一定是這樣看的！我只能說對生命的態度真的很不同~

高一時開始讀史記，讀到卷六十一~伯夷叔齊列傳慨然掩卷~

~~~~~~~~~~~~~
或曰：「天道無親，常與善人」，伯夷、叔齊，可為善人者非耶？積仁潔行如此而餓死，且七十子之徒，仲尼獨薦顏淵為好學，然回也屢空，糟糠不厭，而卒夭。天之報善人，其何如哉？盜蹠日殺不辜，肝人之肉，暴力恣睢，聚黨千人橫行天下，竟以壽終，是遵何德哉？……
~~~~~~~~~~~~~

「天道無親，無視善惡」~「求仁得仁，又何怨乎」~

「酬償宿業」~一種生命態度；你不會反抗世間之不公；「求仁得仁」~一種生命態度，爭得世間公益滿地香。生命態度是一種人生意義的轉化，無怪乎東方開不出對個體自由的一片天地，此皆爭來的。

~盜蹠日殺不辜，肝人之肉，暴力恣睢~也是「酬償宿業」？此間還真的說不清~

#449 H 於 2011/01/07 21:54

 

夢是用來跟自己辯證的，恩公之所以沒夢到水夫人變胖變皺，是因為你對 小S的愛，沒有疑慮，不需要辯證，瑞克也一樣~我想你其實並不懷疑有輪迴的，所以一樣不需要那個夢~

最後，我當然是跟兩位開玩笑的~小妹哪來神通啊~

頗有榮格的味道~

#450 H 於 2011/01/07 22:05

 

Dear Nick
你真是令人尊敬又讚嘆呢~

【沒有來生的生命，只有今生，而，只有今生的生命，如果還能高貴，那就是真高貴，如果還有理想，那就是真理想，如果還有情操，那就是真情操.... 】

尼克，「我不能同意你更多」了~

生命本有不同的態度~

何妨說~越來越能理解你的更多了?~

#451 H 於 2011/01/08 10:09

 

「我不能同意你更多」＝ I couldn't agree with you more. 
「越來越能理解你的更多」＝?

H 以西式中文還真讓我啞口~~

「我不能同意你更多」~雖理解但不能(全然)同意~

#452 H 於 2011/01/08 10:42

 

版主說：「盜蹠日殺不辜，肝人之肉，暴力恣睢~也是「酬償宿業」？此間還真的說不清」~ 非常感謝版主提出這一點，酬償宿業確實應該用另一句話作個合理限縮：

欲知前世因，今生受者是，欲知來世果，今生作者是
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我們每一分鐘，都在作判斷，都在造作新業~決定要在腦袋裡想念什麼、思考什麼、喜歡什麼、討厭什麼；決定要在生活上日殺不辜、肝人之肉、積仁潔行、好學不厭......這些有許多是基於過去八識田中種子(也就是阿賴耶識中的記憶)遇緣現行，是業力所推沒錯，但最後決定怎麼做，畢竟還是在自己，要踩煞車還是要加油門，都在自己最後決定，你可以順慣性、順勢不加思索作去，那就是受業力所牽，六道輪迴不息便是如此而來的，但也可以用自己的道德良心在最後作主宰，抑制惡心惡行；以德報怨、以善轉惡、以忍化暴....那麼因果就會開始轉向了~那個特定人間的仇怨的循環就從此中止，不會再生生世世糾纏，這就是因果報應的真相和改變命運的關鍵。

生命旅途中所遇到的風景，我們無法選擇，但風景映入眼簾之際，要輕鬆欣賞它，還是挑剔迴避它，則全在自己 ~ 這個心態的選擇，就決定了我們當下的感受，同時也決定了我們下一分鐘的命運!

所以當下的作為是"可"不受因果報償影響的.這裡開出了一種"自由意志"的出口....若是~佛教被常人認為是宿命論就真的被誤會了.

"自由意志"的可能基礎在哪?是妄是迷是悟?

因果無有善惡,只是一種作為的種因~天道無親,無視善惡~

如果有善因善果,惡因惡果~就會陷入價值的判斷,最終的判斷基礎在哪裡?

真心不該是最終判斷的基礎,否則就如同上帝~

因果無有善惡~不殺生等等又為何來?殺生是一個因,不殺生也是一個因~~~造就的果何有善惡?

道德良心?基礎在哪?良知良能?是真心的種子?那真心就起了價值判斷的作用了~~~是妄?是迷?

#453 H 於 2011/01/08 10:44

 

版主，「我不能同意你更多」是很流行的說法耶，可不是我自創的呀~別又開始想對我的英文造詣搖頭啦~

沒搖頭你的英文~~只是用那樣的中文表達就有點怪說~

#454 nick 於 2011/01/08 11:30

 

說到 Wolf 這個字時，就想到我多年前有個德國朋友，他的名字就叫 Wolfgane，這是姓，他說，他們德國，這樣的姓還蠻多的，估計當初他們的祖先和匈奴很有牽連吧，Wolf是野性的崇拜.......

那一年，很多年前了，出國還是比較稀罕的事情，我和老馬到泰國和wolf見面，wolf顯得非常高興，說，今天晚上帶我們到一家很特別的餐廳他請吃飯，但是先說好，其中有一道菜，要各付各的，因為，這道菜很貴，問是什麼特別的菜，說到時候就知道了，我和老馬心情非常好，出國有這種神秘的氣氛，非常期待.......

餐廳在泰國曼谷湄南河泮，食客都是觀光客，也能選在露天能俯瞰湄南河的餐桌用餐，曼谷夜晚溫度適中，微星閃爍，燈光柔和，現場悠揚的樂隊、樂曲，十分動人，wolf要我們一樣點綜合餐，是什麼？

喝了餐前酒後，哐啷！一個鑼聲，聲音不大，卻足以引起所有人的注意，一個穿著傳統服的男子拿著那囉走出來，後面跟著一票也是穿著傳統服的女侍，這一票足足有超過30人，個個笑容滿面，微微領首，體態年輕順眼，每一個人右手往上托著一個大盤，好大的一個金黃色的銅盤，有個大的圓蓋子蓋著，景象十分順眼好看，

帶隊男子領著這一票女侍，吸引了所有人的注意，這一道風景也太叫人神醉了，真真是酒不醉人人自醉，真的，十分十分耀眼，他們來到一桌，帶隊的男子找到那一桌的主客後，又是哐啷一聲，跟在他之後的第一個女侍半蹲下來，男子打開託盤蓋子，由另一俊美的女侍替客人夾菜，溫情款款，低語笑問，之後，是第二位女侍，依樣服侍.....,繞完整桌後，接著第二桌.......

來到我們這一桌，我們只有3個人，服務也沒打折，這些女侍十分年輕，間或有看起來13、4歲的，有些不忍，如果對某個菜色喜歡，哇的一聲，女侍就會很高興，對那些年紀太小的，給她一些言語鼓勵，她就很高興的笑，或許，就是她們難得的快樂吧......

菜色極佳，30多道菜，也只選了十多樣，吃的快樂舒服

隔三、四桌臨，來了一隊日本人，帶隊的是shia-jio-shang社長，一整隊9人，個個西裝筆挺，神情嚴肅，社長就坐後，其他人才落座，而且還身體挺直，
好似還在開會似的，

這是民族性表演場，我和老馬臺灣人，比手畫腳，不停的說，總希望別人快點瞭解我們，兩眼看出去全世界都是新奇，而，wolf一直在抱怨，說他賺的錢，要交給政府42%的稅，政府還一天到晚叫窮，那邊日本人，出來就是一整隊，單打獨鬥他們是沒這個膽識，後來聽說，韓國人到全世界低價搶標工程，然後是幾百、幾千個韓國人像集中營似的生活、幹活，早上還要，吹喇叭號升旗....

那隊女侍去到日本人桌後，就看到社長笑起來了，脫掉西裝外套、松松領帶....，只見，其他8個日本人也笑了起來脫掉西裝外套、松松領帶....

菜吃的夠了，wolf 叫來服務員，點了三客 caviar ，這是他說的神秘的菜色！他說，歐洲的二大美食，一是法國的鵝肝、二是俄國的魚子醬，這個餐廳正好有新鮮的魚子醬，所以特別要我們嘗嘗.....

俄國漁民在北海捕魚時，天氣非常寒冷，隨身都帶著vodka，當他們捕到北海特產一種黑魚時，如果魚卵成熟了，就會取下魚卵和酒喝下，

魚子醬上來了，量很少，每人只有一湯匙、一杯伏特加，吃法是，閉住呼吸將魚子放入舌上，請關閉味覺，然後連伏特加一口吞下，吞下後，恢復味覺，讓伏特加混著魚子的鮮味沖上整個上呼吸道，口、鼻、舌享受這個人間美味.....

若問我感覺如何？我說，伏特加太沖了.........這一口，就一口，泰銖1500元錢

人間美味~~魚子醬+伏特加

#455 H 於 2011/01/08 12:22

 

Dear Jeff

你說的一點也沒錯~「迷」、「悟」、「真」、「妄」、「善」、「惡」、「良知」...全都是分別執著，真心裡是沒有這些的，這些完全是六道理的遊戲規則.....，不過因為要脫出輪迴，不得不暫時給這種種作為一些名詞、價值判斷，才能進行「因果教育」，這種分別是階段性的不得已作法，所以金剛經才說「法尚應捨、何況非法」~證悟之後，連佛法都要捨棄，這些道德價值判斷上的標準，更是分別，也正是前面所謂的「非法」而更應捨棄了。

這說就明白了~

為善為惡皆妄相,不為善不為惡不也是妄相?不為為善不為為惡是真心!不為殺戮而殺戮~不為不殺戮而不殺戮~作為與不作為皆妄相~放棄世間一切目的因,得證羅漢果~對妄相的漠視方能不再造因!

佛教裡是沒有第一因的~也不容許第一因的存在~

佛法說盡了世間生命彼此的因果關連~抽開了因果,紛雜交纏的生命回到無始無終真心~~

但H 你輕輕的漠視了無生命的世界,他本身不造因~~深藏在阿賴耶識的積重積習也無~是妄是迷?

#456 H 於 2011/01/08 12:26

 

版主，英語中說本來就是時下年輕人好玩玩兒講法而已嘛~跟「不錯吃」差不多怪怪~別「這」挑剔了啦~

不挑剔~~只是你原來那句有點~道不同不相為謀

#457 nick 於 2011/01/08 12:28

 

448,452,dear H, Jeff，
說到這樣的感受，我年小的時候，也常這樣慨然，後來，稍大，我有了比較現實的認知，
（1）顏回，有聖人之賢，無活命之能；他在某些生命的特質，是崇高、努力的，可是，在某些方面，是能力低下的，maybe文弱、maybe自閉、maybe心智陷入脫離現實的擺蕩中......who know.....思想的巨人是行動的矮子........，這是他個人的因素的可能性很大，不該等同于聖人行為和現實的衝突、不該提高到果業的加加減減......
（2）【天道無親，無視善惡】，這是令人振奮的，否則何謂善、何謂惡，皆由天道來定，人又不知天道，該如何是所遵循？只因天道無親，無視善惡，才更顯人道進步的可貴，人道世界裏，maslow needs具足，在亂度中求取亂度平衡，在追尋自我實現的崇高理念的同時，基本需求仍然具足，這才是圓滿。
（3）惡人長壽，是顯像取樣，就是說，有那麼幾個特別明顯的惡人，結果壽終正寢，這不足以表彰惡人壽長、聖人短命。生命的基因讓這個人可以活90歲，雖然他為惡，他的基因的生命力仍然是90歲；病弱的生命基因若只能活30歲，縱然他是聖人，也只能活30歲；這無關乎天道，壽命基因和其他行為基因是不相干的。將壽于天道混為一談，是不恰當的。
（4）有沒有聽說過，外星人綁架地球人，提取基因的報導，外星人要的地球人基因，可和聰明、教育、善良無關，要的是健壯的農夫、農婦，或是，John

Nick 基因決定論嗎?為啥是John?

顏回在今天可能不會那短命,可能變成監察院長~盜蹠可能是德國的希特勒~沒法壽終正寢~

人有自我驅向完善的能力~包括成佛~一種途徑~

#458 nick 於 2011/01/08 12:57

 

推石頭上山是一個很無趣的事件，而且還要一次次不停的重複的推，將這樣的情形來暗喻人生輪回、困苦、艱難、疲乏、背負，或者，堅忍、不懈、向上、目標等等，是無趣的，人生有很多樂趣可以追尋、可以創造，生老病死只是劇幕，劇幕或已定，劇碼或不可改，演員可以自己決定演的好不好、用不用心、精不精彩、身段到不到位、唱腔轉折是否優美、是否創造意境、是否活力四射........
佛在世時，演出很糟糕，但是他有了離開劇台的能力，告訴我們，不要再演了，有其他更大的舞臺，我們，該留在這很精彩熱鬧的舞臺，賣力演好在臺上的機會，還是努力溜走，去另一個舞臺，沒有觀眾、很少人演出、劇本平淡的，另一個舞臺......

H會說~那舞臺是自演自唱一切妄相而不自知~~~這舞臺~~哪來舞臺?哪來觀眾?我哪裡有演唱?我只是坐在哪沒動,你不是我嗎?

#459 H 於 2011/01/08 22:00

 

Dear Jeff
我讀印順導師的中觀論頌講記讀了三天才讀完，看了你#455的回覆，我看你一天之內就能「看就」!!

H 你是好老師~

#460 H 於 2011/01/08 22:24

 

這傑夫真讓人又好氣又好笑~我要真這樣動不動跟人家說「你不是我嗎」，你說誰會理我啊~

我說呢，所謂另一個舞臺，常寂光是沒舞臺的，有舞臺的則絕對比此界舞臺要更加璀燦精彩，不會是沒觀眾沒演員~尼克和傑夫兩位大哥都是讓我發自真心尊敬的演員，不管在什麼舞臺，都能有最佳演出!

哈~其實你不說也是那意思,不是嗎?

#461 H 於 2011/01/08 22:42

 

Dear Jeff

我對無情眾生(無生命的世界)的情況，只能說嘴，下的功夫少了一點，想想乾脆找出兩則我師父的相關開示，請大哥卓參~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(1)宇宙間萬事萬物的根源，哲學裡面講本體，在佛法講的是心性、自性、本性、真性；性是永恆的，沒有生滅，《楞嚴經》上所謂的「常住真心」，只有這是真的。佛法講真、講妄，它的定義永遠不變那就叫真的，凡是有變化的都是虛妄的，所以說相是虛妄的。《金剛經》上說得很好，「凡所有相，皆是虛妄」，為什麼？相會變化；性是真的，性沒有變化。可是性跟相是一體，相從哪裡來的？相從性變現出來的，沒有性就沒有相，所以性相是一體，性相不二。現象裡面有有情、有無情，我們現在講是動物、植物、礦物；植物、礦物是無情的眾生，動物是有情的眾生。動物怎麼來的？自性裡面自性迷惑了，佛法裡面講起了無明。這個說法初學佛的人不好懂，我們換個名詞，這個名詞還是佛經典裡面所說的，你有妄想、你有分別、你有執著。經典裡面告訴我們，有情有想就變成動物，叫有情眾生；無情無想就變成礦物、植物、山河大地。由此可知，動物、植物、礦物，乃至於自然現象、虛空，同一個根源，同一個本體，從這個體裡面變現出來的。同一個本體那怎麼會沒有關係？關係太密切了。

(2)經上講，一切有情眾生皆有佛性。有情，在我們現在的話是講動物，動物都有顯著的感情反應，稱為有情眾生，他有分別、他有執著。第二種講無情眾生，實在說它反應遲鈍一點、慢一點，不太明顯。像哪些？像植物，植物有反應；礦物，礦物現在科學家證明它也有反應，不過很不容易覺察它的反應，得用科學儀器來測驗才知道它的反應，可以說不亞於有情眾生。佛說無情眾生有法性，有情眾生叫佛性，佛是覺悟的意思，也就是明顯的反應。植物、礦物，乃至於自然現象，為什麼自然現象也稱眾生？它也是眾緣和合而生起的。凡是眾緣和合而生起的現象，也都稱為眾生，這眾生的範圍太大了。所以《華嚴經》上說，「情與無情」，有情跟無情，最後「同圓種智」，圓是圓滿，種智就是一切種智。那我們知道，一切種智是佛所證得的，菩薩證得一切種智就叫成佛，究竟圓滿的佛果。由此可知，我們對有情眾生要禮敬，對無情眾生也要像敬佛一樣的恭敬。
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萬物其實同根生~

有情生命可以悟~無情生命不能悟~你還記得Rick說的大圈圈與小圈圈嗎?大圈圈裡的小圈圈間有小圈圈佔不滿的地方~那就是無情之物所在,小圈圈因悟而滅, 只要有兩個小權圈存在就有空隙,所以真心不會自如.

只有到沒小圈圈了,或只剩一個小圈圈,那小圈圈等於大圈圈~~Rick的比喻其實很妙.由其只剩一個小圈圈等於大圈圈時,與我說的一個孤獨的原始人的情境~其實有很深的意含在內.

一個孤獨的原始人有倫理上的困境嗎?

其實是有的,只要他有"情"就有困境,哪怕是一個人~~換言之~真心生相在於情~情何以生?無名~是真心自蘊~這永遠也停不了~止不住

佛~~~中底還是空忙一場~~還是跟薛西佛思一樣~~推著巨石~~

#462 H 於 2011/01/08 23:16

 

Dear Jeff

再提供一段開示，應該就更清楚了~無情眾生(無生命世界)，是沒有阿賴耶識的~

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我們有見聞覺知，植物有見聞覺知，礦物有見聞覺知。植物跟礦物沒有受想行識，它有見聞覺知，那是什麼？自性本具的，不生不滅。而受想行識是阿賴耶識，是有生有滅；轉識成智，這受想行識就沒有了。《心經》上所說的，「照見五蘊皆空」，「色即是空，空即是色，色不異空，空不異色，受想行識，亦復如是」，這是有生有滅的。見聞覺知是不生不滅的，那是真的，所以那是性德。所以道教裡頭說，「天地與我同根，萬物與我一體」，這兩句話講的是法身。你證得法身之後，也就是說你妄想分別執著放下了，你自己跟宇宙融成一體。什麼是你身？遍法界虛空界是自己的身，就是道家這兩句話，這是講到究竟圓滿了。所以佛法裡面講，清淨如虛空，底下有個：
【虛空身。】
『虛空身』就是法身的樣子。法身是什麼樣子？法身就跟虛空一樣，什麼都沒有，什麼也不缺。它沒有相，它能現相，它能現實報莊嚴土，能現十法界依正莊嚴，它能現相；雖現相，那個相是假的不是真的，這個一定要知道。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

#463 H 於 2011/01/08 23:27

 

所以Jeff，你問無情眾生是妄是迷嗎?~凡所有相皆是虛妄~動植物礦物一樣有相，往上溯，有相就是有妄：妄見、妄聞、妄覺、妄知~所以照這樣推論起來，他們的成因一樣是來自一念不覺所致之迷妄~

瞭解了~~繞了一圈~~~J我回到原點~~但圓點的意義不一樣!

在忙著部落格新的文章影片的裁剪~~晚些時候再與諸位聊~

Nick 快回台灣了~~可以喝杯酒了~

#464 H 於 2011/01/09 11:29

 

傑夫說：「情何以生?無明~是真心自蘊~這永遠也停不了~止不住~佛~中底還是空忙一場~~還是跟薛西佛思一樣~~推著巨石~~」 

佛說：「放心，我不至於白忙一場，這問題富樓那也提問過.....」

**********************
【富樓那言。若此妙覺。本妙覺明。與如來心。不增不減。無狀忽生山河大地諸有為相。如來今得妙空明覺。山河大地。有為習漏。何當復生。】
語譯：富樓那問：我們凡夫這個原本也清淨無染的心，與佛心相較並無增減二致；如果我們的心能無緣無故生出山河大地及一切妄相，那麼如來修得的這個妙明真心，何時又會再次由真起妄；重新生起山河大地與其他一切妄相煩惱呢?

【佛告富樓那。譬如迷人。於一聚落。惑南為北。此迷為復因迷而有。因悟所出。富樓那言。如是迷人。亦不因迷。又不因悟。何以故。迷本無根。雲何因迷。悟非生迷。雲何因悟。】
語譯：佛告訴富樓那：這就像有個人在村子裡南北弄迷糊了。你說在他還沒迷路之前，原本是迷還是悟呢? 富樓那回答：在他還沒迷路之前，既不迷也不悟，因為在還沒迷路之前，不是先有個迷根在那裡，怎麼會是在迷路之前就先迷了!而知道路更不會導致迷路，又怎可能因知路而迷路!

【佛言。彼之迷人。正在迷時。焂有悟人。指示令悟。富樓那。於意雲何。此人縱迷。於此聚落。更生迷不。不也。世尊。】
語譯：佛說，這迷路人迷路之後，要是忽然有人為他指點迷津，那麼富樓那，你說這個人就算迷過路，但在同樣這個村子裡還會再迷路嗎? 不會的，世尊。

【富樓那。十方如來。亦復如是。此迷無本。性畢竟空。】
語譯：富樓那，宇宙間的如來也是一樣，迷無所本，更沒有實在的自性。

【昔本無迷。似有迷覺。覺迷迷滅。覺不生迷。】
語譯：本來我們真心裡並不存在一個迷性，雖然好像有”迷”的感覺，但只要由迷覺悟，則迷的感覺便立時消失，由迷轉覺就不再生迷了。

【亦如翳人。見空中華。翳病若除。華於空滅。忽有愚人。於彼空華所滅空地。待華更生。】
語譯：又例如患眼翳之人，能看到幻影空花，一旦翳病治癒了，空花也就不見了，忽然竟有愚人，在空花消失之空中，等空花重新出現。

【汝觀是人為愚為慧。富樓那言。空元無華。妄見生滅。見華滅空。已是顛倒。令更出。斯實狂癡。雲何更名如是狂人為愚為慧。】
語譯：你看此人是愚昧還是智慧?富樓那說，空中原本無花，生滅亦本就妄見，見空花滅於空中，已屬顛倒，還等著空花再出現，那就更是狂悖愚癡了，怎麼還問此人是愚是慧呢?

【佛言。如汝所解。雲何問言諸佛如來妙覺明空。何當更出山河大地。】
語譯：佛說，你的看法沒錯，但怎麼反而會問出 諸佛如來的妙明真心，什麼時候還會再迷惑而出現生出山河大地這種問題呢?

【又如金 。雜於精金。其金一純。更不成雜。如木成灰。不重為木。】
語譯：又如金礦之中金沙雜然，純金一旦精鍊而出便不再雜回金沙，又如木若燒為灰燼，也不會再重新變為木頭。

【諸佛如來菩提涅槃亦復如是。】
諸佛如來也一樣，一旦成就菩提涅槃，那麼就解脫一切煩惱，不再受生死輪迴所限，絕無可能再迷惑顛倒了。

*********************


~所謂情與無情，同圓種智~最後引一段吾師開示小結：

「你修行將來成佛了，你會看到樹木花草、山河大地全成佛了。這個境界我們想不通，真的是想不通，為什麼？你想是妄想，妄想怎麼能通？真實智慧，智光照見就通了，妄想是想不通的，必須得真實智慧。所以『情與無情，同圓種智』。因此，我們對無情眾生要恭敬，也就是對樹木花草也要恭敬，對山河大地要恭敬，對自然現象要恭敬，這才叫諸佛，統統是諸佛。」


註：【阿羅漢：一切智】、【菩薩：道種智】、【佛：一切種智】
~~~~~~~~~~~~~~
阿羅漢脫離六道輪迴，他所證得的叫"一切智"。一切智裡頭主要所講的是萬法皆空，這是一切智，沒有例外，這就跟《般若經》上所講的一樣：「一切法無所有、畢竟空、不可得」，這是阿羅漢證得的。

菩薩比阿羅漢高明，菩薩不但證得"一切智"，也懂得"道種智"。種是種種，道種智是一切這些幻相，六道裡頭、十法界裡頭依正莊嚴怎麼來的，什麼道理形成的，什麼道理而存在的，這差別的現象菩薩都知道，這就叫"道種智"。這個"道種智"阿羅漢不知道。

到佛果的時候，這兩種智慧都圓滿，所以叫"一切種智"。
~~~~~~~~~~~~~

H 雖然說是如此,成佛後不在迷妄~但你知道真心曾起過幾次念?如何保證只起這次而不再起?一如宇宙大爆炸般~~

還記得很久前Rick以經驗主義的積跟你聊的嗎?

或者由迷轉悟,由悟轉迷也只是一種循環法則~

佛學在此處~~不說~不語~~或輕輕帶過~~以想當然耳輕輕帶過~~

#465 H 於 2011/01/09 11:35

 

Dear Jeff
大哥辯證功夫天生了得，若有機會讀龍樹菩薩的中觀，一定會覺得遇到知音了........

以辯證者~~下地獄十九層

#466 nick 於 2011/01/09 11:45

 

科學界有二個灘頭堡企待攻克，如果攻克，他們就會自認為極接近上帝，或者說他們不再需要上帝，因為他們已經究竟宇宙生成之因，更有甚者，終將有一天，他們就是上帝，也能造物，也能創造宇宙，
（1）奇點的研究，也就是斑竹一再追尋的【第一因】，現今的宇宙，就在這裏，這個果已現，那第一因是什麼？
霍金發現黑洞輻射後，對黑洞的研究有了很大的突破，黑洞不再那麼神秘，黑洞不再那麼無法研究，從某些角度看，黑洞輻射發現後，第一因的生成參數已接近突破，而且，終將量化，
從力場的大小看，黑洞不夠大時，生成的初始階段，將被輻射抹平，如果夠大，大到大約太陽系品質的3倍以上，就有可能形成長生命的黑洞，
從現在的研究猜測，現今宇宙極可能就是一個超級黑洞所形成，當黑洞自噬成奇點而爆炸崩開，這個奇點，就是第一因，
霍金比較大膽，發現黑洞輻射後，他就認為，大爆炸初始的那當下，不需要有一個上帝去“推”它一下，不需要，不需要上帝給它第一因，第一因是物理現象........
2010年11月15日，NASA宣佈，有一個年輕的黑洞，存在31年，它是我們人類看著它出生、成長、監視著的第一個宇宙嬰兒，我們已經接近上帝.....

（2）希格斯玻色子（或稱希格斯粒子、希格斯子Higgs boson）是粒子物理學標準模型預言的一種自旋為零的玻色子，即將被發現，這是2011年最期待的事件，這是理論62個基本粒子，扣去已發現的61個基本粒子，最後一個未被發現證實的，
如果能發現證實，則物質的本質即將究竟，微觀世界大一統理論即將完善，【相生相滅】【法相】即將數學化，愛因斯坦宇宙模型即將完善，我為我這一生能遇到這樣的高度，感到振奮，

引一段文章=======
1988年諾貝爾物理學獎獲得者萊德曼在其與和泰雷西合著的《上帝粒子：假如宇宙是答案，究竟什麼是問題？》的結尾充分流露出了物理學家們對終極前景的渴望，他這樣寫道： 
　　“天空中出現了一道炫目的光芒，一束光亮照亮了我們這位沙灘主人。在巴赫B小調彌撒曲莊嚴、高潮的和絃配樂下，也可能是在斯特拉溫斯基的短笛獨奏《春之祭》中，天空中的光慢慢地變成了上帝的臉，微笑著，但帶著極度甜蜜的悲傷表情。”
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Nick 你科學底蘊裡藏著人文的氣質